采访Ashoka创始人Bill Drayton

乍一看，这位阿育王的创始人看起来安静而矜持，但你马上就能感受到他信念的力量。这是一个为他的信仰日夜奋斗的人。在这场战斗中，他最有力的武器是言辞。他没有时间做肤浅的事，也不厌其烦地解释他要达到的目标。所有这些都让比尔·德雷顿的采访成为了一次令人惊讶和非凡的经历——从积极的意义上来说。他向THE FOCUS谈论了我们这个时代变化的基本原理。

重点:让我们从一个大问题开始:您如何看待公民部门近年来的发展?您认为它将如何发展?您希望看到它在未来十年中如何发展?

比尔。德雷顿:与世界其他地区一样，公民部门也面临着在未来十年从基础建设时期到非常迅速和自我增殖的起飞时期的转变。这将极大地挑战每一个机构、每一个个人，特别是公民部门。1980年前后，公民部门跟随商业部门，在结构上变得具有创业精神和竞争力。我们比这里的商业落后了三个世纪，这就是我们落后这么多的原因。从那时起，我们经历了30年的追赶——非常迅速地在生产力、规模和现在的全球化方面追赶。因此，在一个层面上，企业和社会现在可以合作，这在以前是不现实的。这对最终客户、企业和公民部门来说都是一个巨大的战略机遇。它将几乎摧毁现有的边界线——包括法律边界线和融资体系。但在更深层次上，既然公民部门已经迎头赶上，这是关于向一个每个人都是变革者的世界过渡的问题。

“这是向人人都是改变者的世界的过渡。”

关注的焦点:您曾经说过:“社会企业家不想帮助别人，他们想要改变世界。”社会企业家精神在这个等式中扮演什么角色?”

德雷顿当前位置社会企业家精神催生并塑造变革。但让我们回顾一下:1700年左右，商业打破了模式。在那之前，自从农业革命以来，我们的世界一直是“少数玩家的世界”。我们仍然生活在几乎每个社会机构中的模式是一个少数参与者的世界。农业产出少量盈余，因此只能养活少数参与者。因此，当我们想到一个公司或公民部门组织时，我们想到的是少数人有想法，并“管理”其他人——这是很长一段时间以来的社会结构。问题是，这种结构在对数递增变化的情况下是行不通的，因为变化的角度也越来越多。

关注的焦点日新月异的变化对当今的组织意味着什么?

德雷顿一个按传统等级制度运作的组织将无法在这个快速变化的世界中发挥作用。这是一种过时的模式。不管你是在商业领域还是社会领域;同样的变化速度也会发生在那里。它甚至与组织的规模无关——不管你是10人还是2万人。这是一个奇妙的转变，一旦我们完成了它。接下来的十年，如何度过转型，将是一个挑战。

关注的焦点这就意味着管理层的思维方式需要迅速转变?

德雷顿:正确。这是农业革命以来最深刻的用人变革。换句话说:在商业领域，我们已经经历了几个世纪非常缓慢的变化，逐步升级到适度的变化。现在变化的加速速度是对数级的。所以曾经非常平坦的曲线会越来越快地变得非常非常陡峭。管理10%的坡度是一回事，管理80%仍在上升的坡度则完全是另一回事。即使这样的解释也低估了变化的本质，因为它将不仅仅发生在企业，不仅仅是公民部门，而是整个社会，当然这会增加影响。为什么我认为接下来的十年将是最关键的时期?因为到目前为止，这种变化发生的方式并没有影响到大多数人。现在人们需要了解在他们的战略环境中发生了什么，所以这是一个经典的意识提示过程。

关注的焦点:你怎么知道我们现在已经到了一个转折点?

德雷顿:在过去的几个月里，我们在Ashoka一直在研究意识引爆过程。当你观察印度的甘地运动，美国的民权运动，以及国际层面的妇女运动时，你会发现它们都遵循着非常相似且非常容易理解的模式。现在，我认为，在从“少数参与者”到“每个人都是改变者”的转变过程中，我们正处于这个过程的低洼地带，这个过程有一个内置的多阶段自我倍增动态。通常情况下，一个或两个组织需要很长一段时间来进行变革。当你想到像印度国民大会或美国的NAACP这样的组织时，它们中的大多数都需要很长时间才能建立起来。逐渐地，你开始得到一个小的集群，在那里你有一个临界质量——变化实际上正在发生。然后你开始达到我们现在所处的位置。每个人都是改变者。你会发现，一些经营专业机构的人，那些组织会议的人，那些编辑杂志的人，会说“哦，这很重要。我们的会员或读者可能对此感兴趣。” So they stage a panel session at their annual meeting; they publish an article, and of course these activities make the change more credible. They help people articulate what they are experiencing, which leads to more articles and meetings, and you begin to get a positive dynamic. The next thing that starts happening is that the process of change becomes clearer to a lot of people who are affected by change but didn’t understand it. As it becomes clearer they begin to change their behavior and that, of course, accelerates the actual change process.

关注的焦点接下来就是临界点了……

德雷顿接着是这种意识的第三个阶段——给小费，这时每个人都开始意识到:“嘿，女人希望被区别对待!并问“我们女性现在应该怎么做?””or “How do I treat my wife now she’s starting to act differently?” For the next ten to fifteen years, you can’t pick up a newspaper without having some story on this topic. Why? Because the whole population is trying to figure out how on earth they are going to deal with this change.

关注的焦点:建立网络是Ashoka的核心优势之一。它是掌握改变的关键吗?

德雷顿如果你能让世界上最优秀的企业家为一个共同的目标或一个问题而努力——让他们一起思考，然后一起行动——你就拥有了超越个体社会或商业企业家总和的巨大一步。这对社会企业家来说要容易得多，因为他们不是单独试图占领一个市场。这使得开放架构的合作更加容易。如果你能让500名阿育王奖学金获得者一起思考和工作，思考什么对儿童和年轻人、对完全的经济公民身份或环境真正重要，你就会有以前从未发生过的事情——更不用说在全球层面上了。如你所知，个体研究员是非常强大的。他们中超过一半的人在最初的五年内改变了国家政策，90%的人在五年内让独立机构复制了他们的想法。所以，想象一下，500人的力量和这种水平的想法合作，在他们的领域改变世界。他们每个人都有一个强大的、经过验证的但不完整的想法，但当一个人把他们聚集在一起时，团队可以看到这些最关键的原则，并继续制定一个联合营销计划和合作。

“社会企业家精神具有很强的传染性，因为人们发自内心地希望用行动表达爱和尊重。”

关注的焦点:你繁殖社会变革在商业领域。在一个通常代表着截然不同的价值观的企业界，这种想法如何能获得通过呢?

德雷顿做一个积极向上的改变者是很有感染力的，因为人们发自内心地想要用行动表达爱和尊重。他们想成为一个参与者，一个贡献者。此外，那些不掌握基本社交技能、不允许自己成为改变者的人会被边缘化，这是他们所能拥有的最可怕的经历。因此，从少数玩家的旧世界到人人都是改变者的转变，是广义上的解放运动。我们解放了人们，让他们能够用行动表达爱和尊重。当今社会对社交技能的要求要比20年前成功人士的要求高得多，十年后还会更高。因此，每个经理都必须弄清楚如何帮助所有与他们一起工作的人——客户、供应商、客户、员工、同事——掌握并磨练这些技能。这必须是定义一个好的管理者和一个好的组织的核心。

关注的焦点这背后有一个清晰的逻辑。在我们的日常实践中，我们看到同样的过程是从底层驱动的:年轻的毕业生对他们将要加入的组织非常挑剔。

德雷顿让我举一个现实生活中的例子，但不点名公司名称。近几个月来，我一直在与几家酒店和旅游公司洽谈。其中一家公司是家族经营的。他们只有不到10万名员工。他们采用了亨利·福特的模式，所以他们训练人们“你把床这样塞起来”——这就是他们管理所有这些人的方法。他们做所有的思考。我认为这是一个无望的模式。一旦有竞争对手搞清楚如何经营“人人都是改变者”的连锁酒店，这家公司就会像恐龙一样死去。相比之下，想象一下“人人都是改变者”的酒店公司会是什么样子。公司向所有人传达的信息是:“看，外面所有的人都是旅行者。 What needs do they have that we could serve?” This is a very different definition of the role of chambermaid or receptionist.

关注的焦点那么这一切意味着什么呢组织的领导？你如何在实际中推动组织内部的变革?

德雷顿这其实是每一个企业都应该做的事情:弄清楚客户需要什么。但不要把这件事留给公司里的几个聪明人去做。你需要对公司里的每个人说:“你是一个变革者。你可以弄清楚客户需要什么。如果你也知道如何让它工作，你就是一个英雄。你会做得很好的。你将成为公司其他人的榜样。”每个人，包括门卫，都被赋予了权力。我们应该在教育组织、人权组织、连锁酒店和电子公司做同样的事情——这是向“人人都是改变者”世界的过渡。

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关于比尔·德雷顿

比尔·德雷顿1943年出生于纽约。他的父亲是探险家，母亲是大提琴手。1965年，他在哈佛大学获得文学学士学位，之后进入牛津大学学习经济学，并获得第一名，1967年获得文学硕士学位。随后，他进入耶鲁大学法学院学习，并于1970年获得法学博士学位。

德雷顿在麦肯锡开始了他的职业生涯，担任顾问。后来，他在美国环境保护署(EPA)担任助理署长。1980年，他创立了Ashoka，这是一个面向国际的公民组织，以市场的手段解决这个世界的苦难。德雷顿在定义社会企业家精神方面发挥了重要作用:企业家的成功不是用利润而是用社会转型来衡量的，其商业模式旨在被其他社会企业复制，以加快变革的步伐。

当Ashoka在1980年作为支持世界变革的风险资本家成立时，它的全球运营预算为5万美元。去年，这一数字上升到约4000万美元。今天，Ashoka活跃在70多个国家，支持2000多名研究员的工作——从创业阶段开始，它就帮助社会企业家。阿育王社区还包括那些现在已经完全被证明是社会企业家的人，如诺贝尔奖得主、乡村银行创始人穆罕默德·尤努斯。

对比尔·德雷顿的采访是由伦敦亿康先达公司的约翰·j·格鲁巴和伊莱恩·尤在纽约进行的。

图片来源:jÜrgen frank