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政治哲学家迈克尔·j·桑德尔接受THE FOCUS采访，谈到了社区和家庭，父母和孩子，以及为什么《教父》是他最喜欢的电影。任何将个人主要视为各种社会的一员的哲学都会对家庭有许多积极的看法。家庭是责任和公民美德的学校，是国家的核心，是对自由市场个人主义的纠正。最后，这也是一所谦逊的学校。
重点:你被视为“社群主义者”，但你对这个标签感到不太舒服。你能告诉我们为什么吗?
迈克尔•桑德尔:好吧，让我先描述一下这个标签是如何适用的。我反对我所认为的市场驱动社会的过度个人主义。我认为，一个良好的社会需要比我们在这样的社会中经常看到的更强烈的社区意识和相互责任感。我已经论证了a更加强调公民权、公民美德和共同利益．从这个意义上说，称我为“社群主义者”是公平的。然而，“社群主义”一词有时指的是我们都有义务不加批判地坚持大多数人赞成的任何价值观。我拒绝这个想法。在很多时候和地方，社区被用来捍卫对等级制度和传统的不加批判的一致性。以这种方式理解的社区可能令人窒息。我不想被视为或被解释为社区压迫方面的捍卫者。我的作品试图阐明对美国式个人主义泛滥的纠正，这种纠正与更加强调家庭和社区的道德纽带有关。
重点:我们是否应该把社区理解为一个重要问题已经得到解决和解决的地方?
桑德尔:不，绝不。政治哲学的核心问题之一是，当我们在价值观、道德和“共同利益”的内涵上存在分歧时，如何共同生活。世界上没有一个社会不存在这个问题。
一些政治哲学家说，因为我们在重大的道德问题上意见不一致，所以组织社会的方式就是努力制定在道德方面中立的法律和政策。在我的书《正义:正确的做法是什么?》在美国，我对这种观点提出质疑。我认为，试图对公民带入公共生活的相互竞争的道德信念保持中立是不可能的，甚至是不可取的。相反，我认为应对现代社会多元化的方法是欢迎所有的道德信念，并与它们进行公开对话。
“在公共场合对重大问题进行推理是一种需要培养和培养的公民技能。”
重点:但这难道不需要高度发达的对话文化吗?
桑德尔:是的，创造一种公民对话的文化并不容易。这不是自然而然发生的;这是一个教育项目。我们需要的是一种公民教育，不仅包括对公共事务的知识和兴趣，还包括对公共问题和共同利益进行理性辩论和辩论的能力。
政党在这方面基本上失败了，而媒体现在鼓励最低级的争吵，而不是对共同利益的理性思考。我们的学校和大学需要把教育年轻人成为积极的、有批判性思维的公民，使他们能够参与有关道德争议性问题的公开讨论，这是他们使命的一部分。家庭是另一个能够塑造和培养我们所有人发展这些公民能力的机构。
重点:所以在你看来，社区是一个辩论的框架。但是，一个社区应该如何应对一个感觉被封闭起来，希望突破自我，做一些完全不同的事情的人呢?
桑德尔:我想说，你所描述的情况与家庭争吵中的情况类似。不同文化和文明之间可能存在冲突，但最深刻的冲突和分歧往往存在于文化和传统内部，甚至是家庭内部。这些分歧是关于如何最好地解释共同的历史、经历和生活故事。
想想一个更普通的例子。如果你专注于一部丰富而引人入胜的小说或电影，你可能会与同样专注于接下来应该发生什么的人产生分歧。你甚至可能在小说或电影的结尾说:“这是一个可怕的结局!真的，如果他们知道这个故事是关于什么的，他们就会有一个不同的结局!”你可以和某人有一个合理的争论。但这将是一场关于共同叙事的内部争论。分歧在于如何更好地理解故事。你不能和一个不熟悉角色的人争论，他在某种程度上不认同他们，或者他没有被故事吸引。
重点:因此，尽管有这样的共同经历，我们仍然捍卫自己的立场，因为我们选择了我们认为对我们正确的选择。这不是比你说的更接近自由主义的立场吗?
桑德尔:不，因为我们的分歧涉及相互竞争的解释的冲突，而不是选择。分歧不是关于我想要什么或更喜欢什么，而是关于如何最好地诠释这个角色、这个故事、这个叙述。如果这只是个人选择的问题，那么你可以使用smörgåsbord的图像，在那里你选择你喜欢的，我选择我喜欢的-没有什么可争论的。但是，当我们争论小说或电影中某个特定的人物应该做什么或会做什么时，我们实际上是在争论什么是对人物和故事的最佳解读，作为一个整体。
重点:这对决定做什么有什么帮助?举个例子，有人继承了家族企业:他或她必须接受遗产吗?他或她是否一定要继续这个历史悠久的传统?
桑德尔:不一定。面对决定的人显然需要做出选择。有趣的问题是，一个人的过去，以及他对父母和家庭的责任感，应该如何影响这个决定。这些重大的人生选择往往要求我们在身份的竞争方面进行斗争——我们作为父母的孩子的身份，以及我们的身份，即如果我们接管了业务，就无法实现某种使命。例如，假设一个孩子真的有成为音乐家的天赋:这种职业是他或她身份的重要组成部分。但他或她作为儿子或女儿，或这个悠久家族传统的孙子的身份也是如此。这涉及到一个关于什么是个人身份的最充分实现的冲突。
我最喜欢的电影之一是关于一个家庭的故事——《教父》。在许多方面，这是一个关于美国移民经历的故事，但它也是一个关于家庭和传统对身份施加的压力的故事。有一个场景，迈克尔·柯里昂告诉他的fiancée，他想摆脱家族企业。但后来，一些情况把他拉了回来。这个故事之所以引人入胜，是因为它深刻地揭示了人类的经历。你看到迈克尔·柯里昂挣扎着挣脱，但最后他没有，这在某种程度上是他的悲剧。我觉得那是个凄美的故事。
“迈克尔·考利昂挣扎着挣脱，但最终他没有，这在某种程度上是他的悲剧。”
重点:是什么使家庭能够在严重分歧的情况下解决冲突?许多公司都希望在他们的员工中建立这种凝聚力。是关于创建一个共享上下文吗?
桑德尔:我所观察到的最成功的跨国公司都超越了共同的环境，而是通过长期的管理来发展一种文化。我认为需要的是找到一种方法，将一种环境转化为一种共同的文化。“文化”一词借用自人类学和社会学，我们通常认为文化是国家和民族的历史。但文化的塑造和创造也是一个教育项目。语境与文化的区别在于存在一些共同的价值观，而这些价值观必须得到培养和发展。这就把我们带回到教育的概念;发展一种文化需要公民教育——共同的价值观不会凭空冒出来。
重点:当你谈论教育的时候，它有一种理性的计划。但许多家庭的生活经历了一连串的曲折。在你的书《反对完美的案例》中，你自己把为人父母称为“谦逊的学校”。
桑德尔:是的。这本书源于一种对家庭和新技术问题的担忧。我在总统的生物伦理委员会工作了四年，当时我们正在讨论新的基因技术，例如，它能让父母选择孩子的性别，或提高他们的身高或体力，并最终影响他们孩子的智力或运动能力或音乐能力。我认为，用生物技术创造更强壮、更聪明、更英俊的孩子的愿望是错误的，因为它有可能把为人父母变成消费社会的延伸。这有将儿童变成商品的风险。这与父母无条件爱孩子的理想是不一致的。在人类生活的更广泛的背景下，为人父母应该包括惊喜和不可预知的事情，这一点很重要。
重点:你很难责怪父母想要给孩子最好的。
桑德尔:是的，我们想为我们的孩子做最好的，但为人父母的一个重要事实是，我们无法控制我们的孩子会变成什么样。你看过电影《千钧一》吗?这就像科幻小说里的情节:父母经常选择孩子的基因特征。父母们会去找遗传咨询师，为他们未来的孩子挑选头发颜色、眼睛颜色、身高和技能。在电影的后面，有一首精彩的钢琴协奏曲正在演奏，你可以看到钢琴家每只手上有六根手指，而不是五根。你可以想象父母说:“我想让我的孩子成为世界上最伟大的钢琴家。”但是，如果这个孩子真的想成为一名棒球运动员，而用额外的一根手指很难做到呢?为人父母是一种谦卑的道德教育，而且应该继续如此。
重点:你认为家庭的道德责任是什么?我们如何找到正确的平衡?
桑德尔:有趣的是，关于家庭义务的问题现在在很多方面都被颠倒了，重点是父母对孩子的义务。孩子对父母的义务问题受到的关注相对较少。我认为这与我们之前谈到的个人主义有关。
如果我们认为义务只是来自同意、选择或契约，那么实际上很难理解孩子对父母的义务，因为这确实存在不对称:父母选择生孩子，而不是相反。这一观点解释了我们在西方社会所观察到的义务的不对称性。然而，这种想法和做法可能会带来一些麻烦。
重点:你不喜欢哪一个?
桑德尔:不。相反，我认为某些义务可能来自对家庭或社区的归属感，而这种归属感不能完全被同意、合同或选择的语言所捕获。如果有会员义务，那么孩子对父母也有义务。而解决这些问题的方法就是解决这个家族的故事，传统，成员的条件这些都是随着时间的推移而演变的。
基于同意、基于契约的理念始于选择，问“我想要什么?”基于成员或归属的义务观念产生了一种选择:“我应该转向这边，而不是那边?”但这种选择来自于我如何理解我的身份，我的身份的一部分是我是父母的儿子或女儿。这就是传统和记忆的由来。
重点:在你的书《正义:正确的做法是什么?》，你讨论记忆和道德责任。记忆应该追溯到多远?
桑德尔:棘手的问题是:“我是否有特殊的责任去纠正上一代人——我的父母一代或祖父母一代——可能犯下的错误?”这就提出了跨越时间的集体责任问题。我认为我们确实有这样的义务。
在德国，关于记忆的道德分量和跨越几代人的责任，一直有非常严肃和持续的讨论。除非你们相信我们的历史和集体身份以及我们个人的选择可以产生义务，否则这场辩论将毫无意义。
回到你之前的问题，我没有告诉你孩子是如何面对两难的接管家族生意还是追随他或她自己的野心来决定。没有公式。但是，我们或多或少有一些在道德上负责任的方式来处理历史，并正视其对当下的后果。
迈克尔·桑德尔在波士顿的采访是由格雷格施耐德波士顿亿康先达(Egon Zehnder)和THE FOCUS的乌尔里克·克劳斯(Ulrike Krause)。
RESUMÉ迈克尔·j·桑德尔
迈克尔·j·桑德尔1953年出生于明尼阿波利斯。他曾就读于波士顿附近的布兰代斯大学(Brandeis University)， 1981年在牛津大学(Oxford)获得博士学位，并获得罗德奖学金。他早期的著作帮助发起了“社群主义”运动，尽管桑德尔更愿意将自己视为“公共哲学”的倡导者，这种哲学旨在加强公共领域的道德和公民参与。
桑德尔自1980年以来一直在哈佛大学教授政治哲学，他本人在公共领域的活动非常多。他的新书《正义:正确的做法是什么?》已被翻译成15种语言，销量超过150万册。他关于正义的讲座每次都能吸引1000名学生，成为哈佛大学第一门免费在网上(www.JusticeHarvard.org)和世界各地电视上播放的课程。迈克尔·桑德尔经常做客座演讲，包括2009年在BBC广播4频道著名的瑞斯讲座。2010年，《中国新闻周刊》将桑德尔评为中国“年度最具影响力的外国人物”。他已婚，有两个已成年的儿子。
图片来源:jÜrgen frank
