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最近的危机在经济学的诺贝尔奖获得者埃德蒙·菲尔普斯（Edmund S. Phelps）中带来了改变。一旦被认为是激进的自由市场，这位经济学家现在认为市场的某些部分没有受到足够的监管。展望未来，他认为国家在监视资本市场价格的价格方面发挥了作用，并向专门向公司提供创新投资项目的银行提供资金。他认为，这是国家唯一可以帮助确保公司保持多功能和创新性的唯一方法，并为更大的繁荣做出了贡献。
焦点：我们在经济周期中在哪里？经济危机已经陷入最低点吗？还有更好的时光吗？
Edmund S. Phelps：考虑到当前情况，这是一个很难回答的问题。但是有乐观的原因。可以看到恢复的第一个迹象：对劳动力的需求再次开始上升，许多国家已经看到了适度的经济增长。然而，从历史上看，经济从这种震惊中恢复得非常缓慢。一些银行变得无力偿债，其他许多银行无法借贷。一些家庭破产了，无法借钱。
焦点：当我们将当前的经济状况与1930年代的大萧条进行比较时，我们能否就未来几年可能等待我们的经济发展得出一些结论？
菲尔普斯：至少，我们可以研究这些经验，以了解现在情况如何发展。过去的事件表明，经济增长实际需要多长时间，以抵消由于这种危机而导致的GDP严重下降。在大萧条期间，就业开始了四年，就有更多的年才能恢复抑郁症的水平。即使到1930年代末，失业率也比1920年代的高得多。我们可以预期，当前的恢复会采用类似的课程。即使年度经济增长比平常高，改善最近创新的使用而产生的生产率增长也会减慢就业的兴起。
焦点：回顾当前的经济衰退也提出了为什么经济学家没有看到危机即将来临的问题，以及为什么他们没有及时警告我们。您是否完全责备自己的分数？
菲尔普斯：当然，我问自己在危机开始之前的想法并说了什么。当房价首先开始飙升时，我试图找到戏剧性上升的解释。2003年左右的某个时候，我得出的结论是，价格不合理。不过，我必须承认，我不是首先指出价格纠正措施有多么损害的勇敢的经济学家之一。当危机破裂时，我真的很惊讶银行将自己置于如此脆弱的立场 - 可以因房价崩溃而降低它们。但这正是许多银行对自己所做的事情。他们在书籍上有很多不良贷款用于住宅房地产，因此该系统迟早会爆炸。
焦点：您能解释一下为什么银行像他们一样行事吗？
菲尔普斯：最初，许多参与市场的人认为，住房价格上涨是中央银行设定的低利率，以在2001年和2002年经济衰退之后提高经济。考虑到这些低利率的一部分只是暂时的。如今，许多评论员喜欢谈论银行家的贪婪和鲁ck性如何解决这场危机，但是这种解释太简单了。我们不会批评日本渔民过度捕捞。重要的是要说，银行未能认识到他们承担的风险的真实程度。他们完全专注于起源和分发住宅抵押贷款，这使他们在房价下跌时非常脆弱。
“我的大多数同事根本无法相信市场可能会失败。”
焦点：因此，银行家和经济学家都没有意识到经济是灾难的。这怎么会发生？
菲尔普斯：银行显然受到竞争对手的压力，他们认为这些螺旋式风险是唯一的选择。因为一切都持续了一段时间，所以风险一直在越来越大。经济学家也没有看到固有的危险。我的大多数同事根本无法相信市场可能会失败。毕竟，他们花了过去三十或四十年的时间宣讲市场套装必须正确的价格。
因此，有许多经济学家从根本上不愿意或无法认识到住宅和商业房地产的价格很高。
焦点：在危机破裂之前，您总是警告不要在市场中过度国家干预。事后看来，国家似乎可以通过严格的银行监管和更强大的财务监督来阻止这场危机。这改变了您对国家在经济中的作用的想法？
菲尔普斯：过去肯定有一些市场的某些部分没有受到足够的监管。我现在认为，当资产价格变得太高或太低时，我们需要一个政府机构，这会发出警报。
每个国家都应建立一个监测机构，并在必要时授权其干预市场。当然，它必须由财务专家组成，他们可以利用自己的经验为公共利益做出贡献。
焦点：欧洲国家似乎正在采取不同的方法。现在，他们正在考虑监管对冲基金和私募股权投资者。这有意义吗？
菲尔普斯：否。在我们的经济体系中，公司能够对自己想要持有的哪些类型的资产以及何时持有它们做出自己的判断。如果您规范对冲基金和私募股权，这会限制并削弱整个系统 - 并增加了试图筹集资金以投资创新思想的企业的资本成本。我认为欧洲在这方面犯了一个错误。许多欧洲人似乎认为我们的经济体系会产生太多风险，他们希望包含这些风险。但这是行不通的。
焦点：这是否意味着我们必须限制金融部门的监管，即使问题起源于此？
菲尔普斯：这意味着我们不应该被带走。银行和其他资本贷方对我们的经济体系非常重要，因为它们为创新提供融资。当银行和金融机构被束缚时，公司很难为不确定成果的项目筹集资金。
焦点：如今，银行仍然满足此目的？毕竟，许多小型企业抱怨获得资本的机会已受到更大的限制。
菲尔普斯：那是对的。现在，许多银行现在都专注于自己的问题。而且通常是创新的公司在融资方面有问题。大型，成熟的公司没有受到影响，因为它们可以自己为自己筹集资金，例如发行公司债券。但是中小型公司的获得资本的机会较少。这限制了他们创新的能力，这造成了公共利益的损害。
焦点：该问题如何解决？
菲尔普斯：国家需要通过提供创新资金来填补由于银行撤回的空白。政府应创建一种新型的银行，该银行致力于向创新公司提供资本。这将确保对新产品和技术的投资不会因为缺乏融资而失败。
焦点：过去，您警告说，国家干预应该是例外，而不是规则。在这种情况下需要干预吗？
菲尔普斯：是的。在当前情况下，我认为国家干预可以帮助加强创新，这就是我支持它的原因。创新是健康经济的生命之血 - 生产力增长和高就业水平取决于它。
焦点：国家还能做些什么来使经济在未来更加灵活和脆弱？
菲尔普斯：一家有弹性和灵活的公司是一家脱离人迹罕至的事情并尝试新事物的公司，希望其新的道路将来将其带到一个更好的位置。
国家的作用是创造一个环境，即使没有人提前知道他们是否会成功，公司也可以尝试创新的想法。我们依靠创新来振兴经济。一个国家的繁荣与其活力和对创新的开放性直接关系。国家必须小心，不要通过不必要地调节市场并阻碍公司的灵活性来阻碍这种活力，这是他们适应新情况和挑战的能力。该州在确保其公民保持灵活性和创新性方面也发挥了作用。经济将以强劲的生产率增长，低失业率和更快乐的人的形式获得回报。
焦点：您的工作的一个方面集中于经济如何变得更具动态性。
菲尔普斯：如果政府想促进和维持经济的活力，则必须避免三个危险。首先，经济政策制定者无法建立一个完全使人们脱离市场力量的超大福利国家，因为这将使经济激励措施赋予其所有权力。其次，国家必须维护企业主，经理和投资者的所有权，以便他们可以在其他利益相关者（例如雇员）的反对下捍卫自己的利益。第三，政府必须确保自己的经济在允许商品和资本的进出口方面开放。有了这些条件，动态主义将自行发展。
焦点：您经常因呼吁各州放松劳动力市场并限制员工权利而受到批评。这如何帮助公司变得更具创新性？
菲尔普斯：我对这个主题的看法不再像过去那样激进。说欧洲的员工感到非常安全，以至于他们的节省不足，而且由于私人节省量不足，因此公司无法为公司进行投资，这肯定会很夸张。但是，我仍然相信这里存在基本关系。员工不得不寻找需要发挥全部潜力的新职位的频率，公司的创新力量就越多。在德国实行的共同确定的模型可能特别有害。例如，如果将工厂从一个城镇转移到另一个城镇的决定被提交给员工，那么他们将始终投票，即使这可能符合公司和社会的最佳长期利益。
焦点：您已经提出了这样一个理论，即确定其经济活力的国家的心态。为什么？
菲尔普斯：一个国家公民的心态决定了哪些原则来组织经济；例如，他们是否想要国家的强大作用。当然，这种心态并不能在任何程度上影响任何影响，因为它直接植根于国家的文化。差异常常令人惊讶。例如，在许多国家 /地区，人们不喜欢接受命令，而在其他国家，他们不喜欢下订单。
焦点：在过去的一年中，世界各地都引入了巨大的刺激包。您希望这会增强创新吗？
菲尔普斯：刺激套餐主要使行业不佳的行业受益。这些公司现在未能调整其能力并进入新市场。有效地，国家正在巩固结构，阻碍经济更新的过程以及资本和劳动的有效分配。例如，如果将资金涌入建筑行业，则可以防止该行业中的工人转向经济繁荣的行业。
焦点：您会给公司领导者有什么建议？他们今天应该做什么来为将来的危机做准备？
菲尔普斯：我认为，公司领导者应该将当前时期视为审查事情的方式，看看他们是否可以对公司的组织进行一些彻底的改进。在经济繁荣期间，高级管理层主要关注企业的日常运营 - 生产产品并将其送给用户。矛盾的是，在低迷中，他们有更多时间思考提高性能的方法。这导致了过去的生产率提高。在美国，每人的产量和每个人工时间在大萧条期间都显着增长。其中很多只是来自更有效地组织公司，但这也是新产品的结果。当前的危机将产生完全相同的效果。
Edmund S. Phelps的采访是由纽约进行的丽莎·布莱斯（Lisa Blais），埃贡·Zehnder（Egon Zehnder），波士顿（左）和乌尔里克·默滕斯（Ulrike Mertens），焦点。
简历Edmund Strother Phelps
埃德蒙·斯特罗特·菲尔普斯（Edmund Strother Phelps）于1933年7月26日出生于伊利诺伊州埃文斯顿。在耶鲁大学和宾夕法尼亚大学教授经济学之后，菲尔普斯（Phelps）被任命为纽约哥伦比亚大学的麦克维卡（McVickar）政治经济学教授。2006年，他因对“宏观经济政策中的跨期权权衡”的分析而获得了诺贝尔经济学奖。他的研究的关键发现是，经济不能通过接受高通货膨胀来降低失业率，这是经济学家在那时基于菲利普斯（Phillips）曲线而假定的情况。菲尔普斯现在表明，这种凯恩斯主义的经济政策无效。原因：如果公共支出增加，所有经济代理商都希望将来会看到更高的通货膨胀，更高的工资和更高的税收。这弄清楚了所期望的经济增长和芽失业的相关下降。菲尔普斯（Phelps）在他的同胞经济学家中以其“国家储蓄的黄金法则”而闻名，该菲尔普斯（Golden National Save）指出，应该最大化的不是人均生产，而是人均消费。当所有工资都被消耗并节省所有利息收入时，这将实现这一目标，因此利率与增长率相对应。
照片：JürgenFrank
