家族企业专家奈杰尔·尼克尔森与贵格会资本主义历史学家黛博拉·吉百利就价值观和道德在企业生活中的重要性进行了对话。
在一个金融丑闻层出不穷的时代，听到两位企业伦理学家讨论传统价值观在现代职场中的重要性，不仅很有话题性，而且令人耳目一新。德博拉·吉百利(Deborah Cadbury)因其对吉百利巧克力家族近史的描写以及对她所称的贵格会资本主义的强调而广受赞誉。家族企业研究领域的权威专家之一奈杰尔•尼克尔森(Nigel Nicholson)对这种进步的商业价值观能否融入当今全球化的世界持怀疑态度，但她更有信心，认为强大的价值观和道德规范可以被灌输给私营和上市公司。
奈杰尔尼克尔森:黛博拉，你读了那么多关于工业世界七大奇迹和失落的法国国王等不同主题的书，你是如何决定深入研究你自己家族的历史的?
黛博拉吉百利:作为一个比较疏远的家庭成员，我本身并不是在这个行业中长大的。但我永远不会忘记我年轻时第一次参观伯恩维尔(Bournville)家族的巧克力工厂的情景。从外面看，它就像一个普通的工厂，但当我们打开门时，我简直不敢相信我所看到的。到处都是巧克力。传送带上的巧克力像河流一样从我头顶飞过。这给我留下了深刻的印象。
在宗教价值观中，有一种令人愉快的超凡脱俗的东西，激发了19世纪的商业，我想在我的书中更深入地研究。几代人以来，家族成员都热衷于将贵格会的价值观应用于商业。他们对它有一种情感依恋，很像你写过的“情感所有权”。我发现这个概念很吸引人，而且与我所写的内容非常相关。
尼科尔森:情感所有权是指一个人的精神状态，包括依附于某物的元素——你实际上是某物的一部分，是与你的身份有关的某物的一部分。换句话说，它是你的一部分，你也是它的一部分，所以是的，它似乎在这种情况下确实适用。今天，这是一个过时的概念，但在19世纪非常普遍。
吉百利:我想知道你与吉百利和贵格会之间的关系是否不仅仅是情感上的所有权，因为实际上这是一个完整的社会系统。作为一个历史学家，让我惊讶的是，随着工业革命的兴起，这是一个多么巨大的运动。贵格会有一整套的操作规则来促进商业事务。有一个更高的目标，每个人都能看到它是好的，所以每个人都能接受它。我强烈怀疑这在很大程度上促成了你所说的“情感所有权”。
尼科尔森:而是你可以创造和维持一种社区意识，这种意识不仅仅是承认社区成员的物质利益。它以一种更大的利益感将人们团结在一起。家族企业有一些相当特别的地方，因为它们通过人的真正基本要素将人们联系在一起。工作和非工作之间的界限不那么严格，契约中有一种永恒的感觉，企业不仅仅是一堆资产，而是家族血脉的一部分或家族存在的一部分——是要一代一代传下去的东西。
吉百利:在贵格会的案例中，这种联系被更加强调，因为作为不墨守成规的人，他们被剥夺了社会地位。她们不能在军队或公务员部门工作，不能竞选国会议员，也不能在大学教书。他们确实有必要让自己的企业运转起来。
尼科尔森:我认为局外人的经验解释了很多企业家精神。很多企业家都是局外人。这就是为什么他们有动力进入一个社会，以及他们如何建设。
吉百利:当我开始深入研究历史时，我翻阅了贵格会的档案，发现那些真正帮助公司扭亏为盈的人——理查德和乔治·吉百利第二代，他们在1861年继承了一家亏损的巧克力工厂——都有一本废品簿，记录了当时发生的一切。我想，“哦，太好了，剪贴簿终于将揭示一种神奇的成分，这种成分使一家苦苦挣扎的巧克力公司在生命结束时成为世界上最大的巧克力公司。”令我惊讶的是，整本书都在讲如何在伯明翰社区应用贵格会的价值观。很明显，对理查德和乔治来说，赚大钱并不是他们真正的动力。真正推动他们的是如何在社区中应用贵格会的价值观。
尼科尔森:是不诚实，还是怀疑让员工开心是出于自身利益?
吉百利:他们真的相信。你必须想象一个不止是吉百利一家的商业文化。有许多贵格会的商业领袖相信，“你自己的灵魂是生是灭，取决于它对生命恩赐的使用。”这是指导原则。在朴素、真实、爱情和战争等规则中，还有进行贸易的规则。贵格会实际上在发展一套商业道德准则，其中规定了非常明确的规则，比如“你不能承担过度的债务”。
尼科尔森:贵格会教徒会握手做生意，因为他们有共同的价值观。
吉百利:是的，这就是为什么我觉得这一套指导原则是如此重要，并且值得一个单独的名字。这就是我提出“贵格会资本主义”的原因。重要的是要意识到它是多么的成功。不仅仅是吉百利一家;这在大量企业中得到了复制。
尼科尔森:我认为这是一个转变，如果我们能够建立信任的社区，它实际上可以减少很多商业成本。目前，如果你环顾世界，就会发现有些国家和经济正被腐败所摧毁。这种代码实际上是一种最低成本的代码。
吉百利:我认为看到贵格会如何在某些问题上合作是非常有趣的，尽管很明显，吉百利、Fry和Rowntree在创造最好的巧克力棒的竞争中绝对是竞争对手。尽管如此……
尼科尔森:他们仍然共用徒弟。
吉百利:完全正确。他们还分享了自己的想法。但不仅如此，当他们面临一个比任何单个公司都大的问题时，例如，在São Tomé的种植园发现奴隶制，他们在那里购买豆子，他们联合起来组织抵制。这使得加纳摆脱了葡萄牙奴隶主的统治，整个可可产业都得到了发展。如果你今天也这么做，那就有点像卡夫食品、好时食品和玛氏食品联合起来，说‘我们要解决象牙海岸的儿童贩卖问题。他说，如今肯定有一些公司在追求这些价值观，并尽其所能。但我觉得，与19世纪的贵格会公司有天壤之别。
尼科尔森:在某种程度上，他们在降低经营成本的同时，也在从事一种原始形式的社会服务，以弥补国家的不足。这是一种开明的利己主义，有助于确保他们拥有健康和忠诚的劳动力。我们现在生活在一个不再需要那种家长式作风的时代，然而，我接触过的一些家族企业有很强的家长式作风。他们照顾他们的人民，拥抱他们，就像一个更广阔的家庭的一部分。他们关心自己的健康，不让人们只是根据劳动力的价格来来来去去。我认为这些原则中有很多都是内在的，是驱动家族企业的社群主义价值观。
吉百利:贵格会资本主义建立企业的整个方法是建立在劳动力和雇主一样重要的理念之上的，你试图使整个社区受益——从一开始，当他们几乎没有盈利时，他们试图找到如何应用贵格会价值观的方法。理查德和乔治采取了一些似乎违反直觉的做法。例如，当订单少的时候，他们会带员工去郊游，以改善他们的健康状况。
“你必须问问自己，‘人们的商业目标是什么?’”
尼科尔森:有人曾经说过，利润就像健康:你拥有的越多越好，你不想失去它。但这不是你活着的原因。你必须问自己‘人们在商业上的目标是什么?这很有趣，因为我经常和银行家打交道。如果你今天问他们，他们是否只为股东价值而存在，他们会说‘不，这行不通。股东价值是一个短暂的比率，它会蒸发。银行业新世界的关注点正在从底线转移到底线，底线是谁是客户，你服务的人是谁，他们的兴趣是什么?如果他们对如何在这个行业中增加价值没有一个连贯的愿景，那么他们就没有存在的理由。这些银行当然想赚钱。但他们不再相信这是衡量他们价值的唯一指标。他们必须在市场中脱颖而出，因为你所创造的利润反映了你所增加的价值。
吉百利:但我确实认为，这种规模不利于你所谈论的一些事情。当你的业务如此分散时——就像你在一些大型企业集团中所遇到的那样，你的管理层在芝加哥，工厂在世界各地——这就困难得多。在吉百利，你每天都能看到管理层，你直接参与到公司的运作中，这种为共同目标而购买的感觉，那种容易接触到现场可见的商业领袖的感觉，产生了很大的不同。
尼科尔森:我对增加价值的概念其实就是价值。每个人在就业中都需要某种感觉，即他们是某个更大组织的一部分。我不认为只有家族企业才能培养这种感觉。我不认为你必须是一家国有企业才能培养这种能力。你必须是一家经营良好的公司;你需要成为一家由开明的、有价值基础的负责人经营的公司。这并不专属于任何领域。你不需要有宗教信仰，你不需要是家族企业——你只需要有一些领导企业的人，他们有某种愿景，意识到企业中的每个人都在为企业的价值做出贡献。
吉百利:但当经理人非常清楚，他们必须为股东创造价值，否则就会出局，他们怎么能同时戴上这顶帽子呢?如今的经理人受到的限制要大得多。
尼科尔森:当然，当你对股东负责时，你会受到更大的约束，因为必须对资产负债表进行核算——这也是非常正确的。我认为这是一个良性循环。我看到了一些公司为了帮助自己而帮助别人。他们以善为善，以善为善。
“我想知道我们是否需要一套全球规则。”
吉百利:我想知道，贵格会是否同样是20世纪早期所有那些精彩的自由主义改革的先驱，这些改革带来了全国最低工资，以及许多其他的劳工改革，我们所需要的是一套全球规则——这是非常理想主义的，而且是展望未来的。因为现在的商业是全球化的，一些顶级上市公司的领导者和管理层很容易说“这是我们百分之一的企业社会责任”。“但如果有一套全球性的规则——我不知道它将如何实施——那么像特定行业的最高和最低工资之比、资源使用方式的公平等问题就可以真正得到解决。”我只是想知道你是否觉得我们能达成这样的协议?
尼科尔森:我们现在处在一个经济全球化的世界，我认为我们可以有原则和标准。我认为设定标准是你可以用来阻止剥削的工具之一。
吉百利:我认为如何在家族企业中把合适的人安排在合适的位置上是非常有趣的。因为可能会有很多相互竞争的利益，正如你所说，我想到了弗莱家的最后一代。当然，因为弗莱斯是布里斯托尔的第一家大型英国巧克力企业，而且极具创造力。他们是第一个在制造过程中使用蒸汽技术的。这是件很新奇的事，全国上下都在谈论。但几代人之后，公司由一个叫约瑟夫·斯托尔斯·弗莱二世的人掌管。他认为自己可以安于现状，把时间花在圣经研究上。当然，在他掌权期间，公司失去了竞争优势。
尼科尔森:在第二代，你会遇到兄弟姐妹的角色是什么，他们如何合作，以及谁来领导公司的问题?一旦你进入了一个表亲联盟阶段，你就有了如何让这些表亲一起工作而不是分成不同的分支的问题，以及你将如何加强这种合作。一旦你超越了这一点，它就是一个多代人的家族企业，你需要什么样的治理形式来确保家族股东集团的股东团结在一起。家族章程可以规定如何将下一代引入企业。
吉百利:嗯，我认为吉百利非常幸运，因为在19世纪晚期，巧克力有点像在20世纪90年代的手机。这意味着，对于你所说的三代人——父亲、儿子和堂兄妹——来说，业务正呈指数级增长。我完全不知道什么是冲突，那些不想进入这个行业的家庭成员也不会去。但是，有很多工作可以给这些人做。即使在我父亲那一代，那些对商业感兴趣的人也有可能表达自己的兴趣，然后就取决于他们是否有能力。
尼科尔森:许多家族企业在其各种协议和章程中都有完善的系统，以确保人们能够跨过门槛，并在他们跨过门槛后为他们提供帮助和装备。我相信所谓的“家族资本”。有一位家族成员在公司会增加价值。这是一个家庭承诺的象征。
吉百利:除了我们刚才谈到的那些鼓舞人心的领导者之外，怎样才能将良好的管理和慷慨的精神引入到今天的商业文化中呢?
尼科尔森:只有当你试图把你的公司变成一台机器时，你才会失去这种精神。在等级制度模型中，男性在竞争激烈的等级秩序中争夺一个职位，只有最强者才能生存——这不会产生忠诚，只会产生和成功者一样多的失败者。它创造价值的同时也破坏了价值。相反，我们需要的是合作模式——更多的“女性模式”——更扁平，更以团队为基础。有一些非常优秀和开明的公司在这方面取得了成功。我在生意场上经常见到他们。
黛博拉吉百利
广受赞誉的记者和历史学家黛博拉·吉百利是七本书的作者，包括最近出版的《巧克力战争:世界上最伟大的巧克力制造商之间的150年竞争》。吉百利是用强有力的道德资本主义统治巧克力世界的贵格会家族的远亲，她还因其著作《失踪的法国国王:革命、复仇和寻找路易十七》而闻名，该书讲述了玛丽·安托瓦内特(Marie Antoinette)最宠爱的儿子的悲惨故事。二十多年来，她一直在为BBC制作纪录片，并因此获得了许多奖项，包括艾美奖。
奈杰尔尼克尔森
奈杰尔·尼克尔森是著名的进化理论家，伦敦商学院教授，专门研究组织行为学。他是《家族战争》(Family Wars)一书的合著者，这是一本讲述家族企业走向低谷的传记。尽管如此，他仍然是家族企业的倡导者，并希望人们能从他书中描述的错误中吸取教训。他对家族企业的领导力、文化和情感所有权的研究表明，所有类型的企业都可以采取许多具体步骤来提高员工、所有者和经理的承诺、福祉和合作。
插图:诺瓦克