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四十年前Ela Bhatt创立的第一个工会数以百万计的印度妇女工作养家糊口没有工资协议的好处,养老金,医疗保险,和带薪假期。在采访的焦点,这“温和革命”解释了为什么至关重要的是,穷人和被剥夺权利的以集体的声音说话,为什么女人应该主导作用于社会的发展。
重点:40多年前,是什么导致你占用的原因成千上万的妇女在街上为低于基本工资的工作和市场或在家中养家糊口,女人没有正式列为“工人”,因为他们没有雇主吗?
Ela Bhatt:当时我正在作为一个纺织工人工会的律师。工人在工厂的机器几乎都是男性。1968年两个主要的纺织工厂被关闭;突然,数千人没有工作和失去收入。代表工会工作,我正在调查这些闭包是如何影响工人家庭。当我参观了下岗工人在家里我很快意识到,整个家庭的责任被转移到女人。
重点:有男人放弃他们的责任吗?
Bhatt:没有,但是他们不再能够满足它通过提供一个为他们的家庭生活。他们去抗议关闭工厂,但没有带来任何收入。这是女性确保一点钱进来,每个人都有足够的食物。在基本层面上,今天的情况几乎不变。在穷人中部分的人你会发现失业的男人,但你会很难找到一个不工作的女人。一些在无薪工作,其他几个卢比,但他们都有一个共同点:他们都是富有成效的工作,对家人负责。欧洲人和美国人有时很难理解为什么这些女性在家庭中发挥领导作用。毕竟,从最早的童年他们是那些觉得自己少了期待的生活。
“从最早的童年女性是那些感觉,他们不期待从生活。”
重点:因为他们是弱势群体的工作世界吗?
Bhatt:不只是在那里。一个来自贫穷家庭的女孩从出生开始在印度是弱势群体。她的一切——无论是食品、玩具、时间,或者教育。然而之后,作为一个年轻的人,作为一个成年人,她握着自己的家庭,即使她生病或怀孕。她厨师,获取水,照顾自己的孩子或年轻的兄弟姐妹;她把小屋干净、提要和动物的奶。她修理屋顶,这个领域的工作,并使衣服。她是最后一个晚上睡觉,早上第一个起床。
重点:是女性做什么样的工作,当你访问的家庭纺织工人失业?
Bhatt:一些人在街道和小巷收集破烂——这是最低级的工作。人卖水果和蔬菜的市场,国内生产刺绣在计件工作的基础上,或滚动香烟。很多人晚上睡在泥泞的小路和黎明起床去找工作在火车站或仓库。其他硬件交换他们购买了信用在富人区二手服装;他们在家里洗,修复、重新设置和熨这些衣服然后转售它们。
重点:当你看到这个的眼睛坚定的会员,你脑海中闪过的是什么?
Bhatt:我看到了各种形式的剥削。女性没有医疗保险,他们没有得到养老金的老年人。他们没有权利在假期或监管的工作时间。在许多情况下他们一半的收入都直接中间的男人第一次给这座城市带来了国家的女性。基本上他们的工作并没有真正存在;正式他们列为“不就业人数。”Once a woman said to me: “I don’t have any work, but the daily grind of the work I do is killing me!” These words etched themselves in my memory, because they sum up the situation of India’s working poor: a life full of hard work – but work that brings in so little that there’s no hope of ever leaving poverty behind.
重点:这促使你努力改变现状吗?
Bhatt:是的。我不能停止思考这些妇女和他们的命运。我很清楚,我必须做点什么。作为单独的工人他们无形的、孤立的和完全无能为力。他们迫切需要一个社会集体的声音。
重点:你希望改变给女性一个集体的声音吗?
Bhatt:最初,它的字面意思就是对这些女人让自己可见,听到关于将它们隔离。当一个职业女性加入部队与其他职业女性她获得自尊。她不再是独自一人。,她承认她生命中第一次不仅仅是她的工作,但是她是一个工人,一个制作人,她对这个国家的经济表现,她不仅仅是别人的妻子,母亲,或女儿。
重点:为什么这个连接到其他需要工会的框架吗?毕竟,甚至没有雇主鼓动反对。
Bhatt:在联盟并不是最重要的支持和反对,但未来在一起,集体意识,制定集体利益。你不需要有一个工厂老板桌子的另一边。这些职业女性没有联合起来反对的人,他们是为了自己才这样做的。通过创建工会声称对他们的第一次工人的地位。这也是我的目标,他们应该享有相同的权利组织工人在工厂。这就是为什么开始一个联盟是有道理的。
重点:想必你的计划没有不合格的由工会工作热情相迎,纺织劳动协会…
Bhatt:政治和商业的决策者以及工会认为,仍然认为,就业主要集中在工业方面的工作。雇主和雇员之间的关系是唯一一个可以真正理解。然而,发展中国家的数百万工人没有标准意义上的雇主。很,很难说服工会管理这些人雇佣工人。欧盟注册的身体甚至说:“有什么意义的联盟的人工作吗?他们会鼓动反对谁?”
重点:所以在分歧结束吗?
Bhatt:是的。欧盟成立于1972年,自主就业妇女协会,容忍的伞下TLA纺织工人工会了几年。但在1981年TLA领导告诉我,我们会关闭我们的办公室在欧盟总部。他们把我们出去!对我来说这是一个离别的方式与工会在我工作了超过20年。我觉得受到了背叛和失望。在这一点上,女人就是不重要的。他们代表只有百分之四的劳动力在纺织工厂。
“这样的进步提高女性的意识——那是没有人能拿走。”
重点:已经过去四十年希的基础。你成功地实现你最初的目标吗?
Bhatt:我不认为的成功或失败,这种思维方式对我都不陌生。当然有些事情已经改变了。我们的联邦成立后不久,计件的工资平均增长了30%。当然,这是一个好的开始。SEWAhas从一个利基组织发展为中国最大的联盟。1982年,我们有6000个成员,今天我们有超过一百万人。工作的人在家里或在街上现在终于有官方ID和社会保障。妇女接受支付如果他们生病或在工作中发生事故。这样的进步提高女性的意识,这是没有人能拿走。
重点:最初希招募其成员主要在城镇和城市。在农村地区妇女所面临的问题对你那么重要吗?
Bhatt:他们同样重要,但我们不能做任何事。今天我们有更多的成员在农村比在城市地区。我们帮助他们形成合作,加强他们的立场在经济和与他们的产品的买家,提高他们获得贷款和保险,促进共享育儿安排。现在很多的女性组织合作社赚的是以前的两倍。但它仍然是一个斗争。
重点:希银行被认为是小额信贷行业的先驱。创造背后的想法是什么?
Bhatt:回到过去的时光,当我访问下岗纺织工人的家庭,我意识到我说话的每个女人都在债务。这是因为女性的工具用于他们的工作不属于他们。他们租了缝纫机,手推车,甚至他们的工作服装——利率支付每天20%或更多的特权!一个女人在城市市场卖菜,例如,首先必须从贷款人清晨借1.50美元,否则她不能卖。她赢得了,在一天结束的时候说,3美元——其中两个直接的债主。贫困家庭依靠放贷者每购买。根本没有任何替代方案——直到我们创立了希合作银行。
重点:希银行是银行专门为女性。为什么男人不?
Bhatt:因为女性更善于理财。至少在印度有研究证明这个结论。女人100卢比将花费96卢比的家庭,在食品、服装、教科书等等。如果相同数量给他需要的一半以上,主要用于香烟和酒精。对我来说这意味着家庭收入是首先在女人的手中。许多的女性有很好的理由想让丈夫的家庭收入的范围。如果她们的丈夫在工会这几乎不可能。
重点:所以女人应该扮演重要的角色在社会发展前进的路吗?
Bhatt:不仅仅是一个重要的角色,而是一个主要角色。女性总是证明自己更好的战士在自然灾害和危机时期。女性性的,我看到了对未来的希望。女性应该在所有经济和社会改革的核心。我相信贫困妇女尤其关键。很长一段时间他们不得不完全依靠自己。即使没有人帮助他们,他们活了下来。他们有智慧,一个自然的智慧,确保生存。这些人已经开发出他们自己的系统独立于一个由富人和其他社会阶层。如果我们帮助他们采取主动,如果我们给他们获得资本和生产的方式,然后有一天他们或他们的女儿能够留下他们微薄的小屋和他们贫困的生活。 That’s the way our society will develop and our economy will grow: one woman at a time.
重点:1980年代,你是一个印度议会上议院的成员三年了。这是故意试图影响政治的最高水平?
Bhatt:我没有计划这个短暂的政治生涯。拉吉夫·甘地的一个下午,我们的总理,打电话给我,说他要去提名我上议院。起初我觉得有点失去了在议会。我听了辩论和感觉,而无用的。但是一旦我学习了童工的原因,工人在非正规部门。这些是我的问题——我的家的领地。
也许我的工作帮助提醒我们的总理工作女性的困境。拉吉夫·甘地建立了一个主要的全国委员会,与我的椅子上,看自主就业妇女在非正规部门。委员会的工作发挥了重要作用使女性走出阴影在官方术语。
“除非穷人在社会政治权力可以参与我们永远不能消除贫困。”
重点:你生活的很大一部分致力于抗击贫困的战斗。希之外寻找:我们如何能给穷人一个强大的存在在社会没有为自己做决定吗?
Bhatt:对抗贫困是最重要的是政治参与的问题。贫穷不是一个难得的问题;这是人为的,因此总是一个政治问题。对我来说,这是政治问题。我的立场很明确:除非穷人在社会政治权力可以参与我们永远不会成功地消除贫困。,重要的是穷人自己参与计划的援助项目。一定的金钱流入他们的手。
重点:所以你怀疑大型政府项目?
Bhatt:我认为有傲慢的危险人,抢劫他们的行动能力。而且这样的程序并不高效,总的来说,除非基础设施在地面上,在城市贫民窟和村庄,同时发展。整个作品在某种程度上在国家机构原位,但一旦人民走出这一切再次崩溃。大笔资金注入程序,实现甚少。
重点:加强农村社区的概念是一个反复出现的主题贯穿你的谈判和出版物。这包括“100英里的原则。“这涉及到什么呢?
Bhatt:重要的产品和服务,如医院、高等教育机构,银行往往只能远离村庄。这使得他们无法负担不起许多村民,进而增加了压力,迁移到城市。这样的服务和设施应提供在本地内半径100公里,或大约160公里。这使得回程——甚至乘公共汽车——可行的同一天。如果村里经济增长自己的帐户和一定程度的购买力实现结果,村民的需求更高级的教育孩子也会增加。毕竟,和教育是摆脱贫困的关键之一。
重点:但是有一个学校在几乎每一个村庄…
Bhatt:是的,但是孩子上学多长时间取决于家庭的情况,主要集中在是否需要孩子在家里。女孩通常比男孩早离开学校,因为他们需要照顾年轻的兄弟姐妹在家里父母的工作,例如。但是没有完成学业就不会有机会找到收入更高的工作在正式部门在稍后的阶段。人几乎不能读和写只会获得简单的手工工作,薪水很低。
重点:你是一个全球化的对手吗?
Bhatt:我没有天真到认为全球化是我们能够阻止在这个阶段。但我可以看到它意味着什么为我们的客户在印度。新兴市场和发展中国家现在必须互相竞争和工业化国家。在印度,结果是固定工作越来越被缩减为工作转移到后院操作和家园。我提倡一个更温和的经济,经济基于人类福祉。我们怎么能生活在这样一个世界人每晚饿着肚子上床睡觉在哪里?我们如何忍受?也许现在,然后我们应该停下来想一想在我们前进的,现代化的世界,应该更多地关注我们牺牲的传统经济和社会结构,允许崩溃的进步和人类的发展。
面试在艾哈迈达巴德是由Ela BhattNamrita Shahani Jhangiani亿康先达,孟买和Arjun斯利瓦斯塔瓦,亿康先达,新德里。
Ela Bhatt
出生于一个享有特权的婆罗门家庭1933年在艾哈迈达巴德。她在1954年完成了法律学位,然后在TLA的法律部门,圣雄甘地的纺织工人联合会成立。她很快意识到工会只在正式就业和帮助人们,每个人都在印度工作的非正式经济,93%的印度人,94%的职业女性,喜欢没有任何形式的福利保护。1972年,她成立了自主就业妇女协会(SEWA)这样的机构,目的是让女性在非正式部门工作获得基本劳工权利,银行和其他服务。今天的一百万多名妇女是希瓦的成员。希银行专门从事小额信贷,使妇女土地融资渠道,生产资源,和教育。Ela Bhatt的工作已经驳斥了许多神话的银行交易。她已经证明,例如,穷人更有可能比普通borrow-ers偿还债务(98%的人)。希瓦的业务已经扩展到许多国家,包括阿富汗、南非、巴基斯坦。
照片:迈克尔HUDLER
