Vom SchulabbrecherZumaußenminister：Das Leben von Joschka Fischer IstVollerBrüche。heuteberäterdeutschewirtschaftsführerbei ihren Internationalenaktivitäten。在Einem访谈中，MIT Focus SprichtFischerüberGlobaleherausfordorungen - und wie sich ihnenbegegnenLässt。
重点：Herr Fischer，Vor Zehn Jahren Haben Sie Die Auswirkungen der GlobalisierungpräziseBeschrieben。Wenn Sie Jetzt Auf Die Weltlage Schauen：Welche Zentralen Herausforderungen Sehen Sie Heute？
Joschka Fischer：Die Industrialisierung sehrgroßerSchellenländer在Sehr Kurzer Zeit Wird Die Welt DramatischVerändern中。Das Wird Jede AndereZäsurWeitübertreffen。Wir Haben esHierNämlichMitMit Dem Gesetz dergroßenZahl Zu tun：中国的Allein und Indien Leben 2,5 Milliarden Menschen，Und Die Mehrzahl Von Ihnen Strebt den Gleichen gleichen gleichen gleichen lebensstil lebensstil an wie wire。Damit China Seine Seine Modernisierung Voranbringen Kann，Braucht Es Ein Durchschnittliches Jahreswachstum vonungefährZehn Prozent。dazu ist Eine Starke Exportientierung Notwendig，Aus der Sich Ein Gewaltiger Ressourcenbedarf Ergibt。Das Betrifft Rohstoffe，Energie und Nahrungsmittel。ChinaWeiß，Dass Es Bald Die Grenzen des Wachstums Kommen Wird。Ein Beispiel：Heute Haben Wir Weltweit 8亿汽车。Wenn Die Chinesen Den Mobilisierungsgrad der Amerikaner Erreichen Wollen，Bedeutet Das Allein Schon Mehr Als Eine Milliarde Automobile。Mit Den Heute BekanntenVerbrennungsmotorenLässtSich das nicht Realisieren。 Also sind Transformationsprozesse notwendig, die Auswirkungen auf die gesamte Weltwirtschaft haben werden – etwa eine Zäsur in der globalen Automobilwirtschaft.
重点：中国的Sie WarenSelbstHäufig。wie beurteilen sie diezukünftigerolle diesesgroßenlandes？wenn sie das politiation系统des erwachenden wirtschaftsgiganten betrachten：wiewidestandsfähigist？
菲舍尔：ICH Glaube，Der Begriff des Systems Greift Zu Kurz - Zivilisation Trifft ES Besser。WirKönnenEines Erkennen：Die Kommunistische Partei ordnet Sich Klar Ein in Dynastische Herrschaftsfolge，Die Die die die chinesische geschiche geschichteseitüber2 000 Jahren bestimmt。ManKönnteAuch Sagen，Das Ist Die Mao-Dynastie。在Indien IstEsähnlich中。在DieserGroßenAsiatischen Landmasse Sind Beide Beide staaten Quasi subkontinente Mit Einer Einer Je Eigenen Geschichte，Kultur和传统。Bisher Waren AufsteigendeMächteJung。Sie Entfalteten IhreStärkeEntweder在Machtleeren OderTatsächlichFast LeerenRäumen，Wie Die USA。Für中国镀金Das Nicht。中国istübervollMit Geschichte，Mit Menschen und Von Seinem EigenenSelbstverständnis她的SEHR ALT。DasFälltAuf，Wenn Man Mit Den polititis politischen Eliten Spricht。 Ich bin mittlerweile davon überzeugt, dass die Führung in China innen- und außenpolitisch nur eines im Auge hat: Diese wahnsinnig schnelle Transformation des Landes in einem stabilen Umfeld vollziehen zu können. Denn das Management von 1,3 Milliarden Menschen lässt sich nicht mit dem von 300 oder 600 Millionen Menschen vergleichen.
重点：Unternimmt Dieführungganz konkret是吗？Welche Rolle Spielt Die Demokratie？
菲舍尔：中国Wird Die Interne Wirtschaftsentwicklung Sehr Stark在Den Vordergrund Stellen中。7亿元伦申·诺奇·阿夫·德·德·丹（Und Viele von Ihnenfühlenfühlensich ausgeschlossen von von von von dem aufschwung）Arm und Reich Klaffen Dort Extrem Auseinander Als Sonstwo auf der Welt。Die Anzahl der Divideen hat Zugenommen。ManSpürt，Da Baut Sich Ein Gewisser Druck Auf，Dessen Ursache diesem dramatischen sozialen ungleichgewicht liegt liegt，und eben in intersparenz des Systems und der Korruption。das wird als eingroßes问题gesehen。
重点：Wenn Sie vor Diesem Hintergrund vonstapilitätsprechen，Klingt das wie die Quadratur des Kreises。
菲舍尔：eb！Das Ist，Man Dort Mit Wachsender SorgeHört：WieKönnenwir gewisse soziale strukturen - Eine Krankenversicherung beispielspielsweise - einziehen？Das Ist Eine Herausforderung，Auch Wenn Nur Sehr bescheidene summ pro kopf diskutiert Werden。Diese verteilungsfragen werden eineinsergrößereRollespielen，wenn es umstosilitätgeht。Hinzu Kommt：AUF DAUER WIRD EINE MARKTWIRTSCHAFT NUR NACHHALTIG SEIN，WENN SIE AUFPRANTARPARENZGRündet和Auf Auf Klaren Rechtsregeln，Die Angewandt Werden Werden WerdenGegenüberJedermann。Dadurch EntstehtVerlässlichKeit和Pryparenz。Ansonsten Wird Es Auf Dauer Schwierig。
重点：修女sind die themen ensen ensen und klimaentwicklung von zentraler bedeutung auchfüruns。WelcheMöglichkeitenHabenWireopäer，Wenn es Darum Geht，中国Zu Mehr NachhaltigkeitZuDrängen？
菲舍尔：Die Globalisierung，也是Die Industrialisierung der Welt，führtZu neuenabhängigkeiten。在Einer Globalisierten Welt中，在Der Menschen的Eideen undGüter，Sehr Kurzer Zeit Global Ausgetauscht Werden，Gibt Es Keine Sieger und besiegten Mehr。Wenn Amerika Gegen ChinaKämpfenSollte，Gäbees Nur noch verlierer。Und Wenn Die Armen der Welt Die Entwaldung Vorantreiben und Damit Die Co2-Senken，Die Kohlenstoffspeicher der Welt，Weiter Reduzieren，Wird das auch auch auch auch die reichen maskiv treffen。Die Zeiten，位于中国的Wenn的Denen Man Glaubte，Ein Sack Reis ReisUmfällt，Sind Vorbei。
重点：dieser neuen形式的liegt der wechselseitigenabhängigkeitnicht auch einegroße机会
菲舍尔：Richtig，Die Chinesen Sind Insbesondere是Neuen Technologien Interessiert。dabei orientieren sie sich nicht so sehr as High-End-Bereich，Sondern Sie Bieten GeradefürEntwicklungslungslungsländerauch einfachere einfachere technologien，produkte und verfahren an。das ist ein sektor，der die die chinesche volkswirtschaftgegenwärtigstarkbeflügelt。Und ChinaVerfügtImIm eigenenLandüberdas gesamte erfahrungsspektrum：高端生产，landesteile in der Mittleren Entwicklungsphase，bitterste unterentwicklung。
欧罗巴的Es GibtGroßeUnternehmen，在中国的Forschung und intwicklung中，Weil Sie Wissen，Dass Dort Billigere Produkte auf einem einem erestklassigen technologischen niveau niveau niveau entwickelt Werden。在Weniger EntwickeltenMärktenWesentlich Besser Unterzubringen中模仿。
重点：und bedeutetdasfür欧罗巴是吗？Wird Die Eu Die Kraft Haben，Sich Wirtschaftlich Zu Behaupten？und welche Rolle Spielen Die NationalStaaten？
菲舍尔：Wir Werden UnsDaranGewöhnenMüssen，Dass DieEuropäischenJahrhunderte Zu Ende sind und und Auch und Amerikanischeverlängerungdereuropäischendominanz。Es Wird im 21. Jahrhundert Eine Starke Entwestlichung Stattfinden。wie positioneren wil uns dann？Diese frage Werden WirenEuropäerNochbeantwortenMüssen。ICH Stelle Fest，Dass Die Wirtschaft Hier Dynamischer Ist als Die Politik，在Vielem Hinterherhinkt中死亡。Das Gilt MittlerweileSogarFürDieÖkologischeTransformation。
重点：Sie SindEinüberzeugterEuropäer。Wie Weit Sind Wir Ihrer Auffassung Nach Auf Dem dem Zu Einem Starken und Geeinten Europa？
菲舍尔：Mir Macht Vor Allem Sorge，Dass Deutschland Seine Rolle，europa Zu Wenig Wahrnimmt。WirMüssenAuf Die Aktuelle Krise Mit Mehr Wirtschaftlicher Koordination Antworten - Dazu Gibt Es Keine替代品。Denn der Euro帽子Einen Schwachen Politiation kern：Wir Haben KeineEuropäischeRegierung，KeinEuropäischesschatzamt。Das Bedarf也是DerverstärktenKoordinierung。Die Maastricht-Kriterien WarenSchönwetter-Kriterien - FürDiesenperfekten Sturm，Den Wir Jetzt Erleben，战争Maastricht Nicht Ausgelegt。Mein Eindruck Ist Leider，Dass Die Heutige PolitikeNeratory Europa als etwasselbstverständlichesnimmt，Aber Nicht Mehr Bereit Ist，Einen teil ihres ihres ihres polititis polititis politiation politiation politiation politiation politiation politiator politiation kapitals，ihrer politis politis politis politis politis politis politis politis zukunft in das Zuirjekt Zusiereen。DAS IST DAS问题。und solange das sot，werden wil eher stand standing haben mitrückschrittstatt fortschritt。
重点：Ist es eineGrundsätzlicheSchwächedemokratie，dass Politiker inmer unter dem druck Agieren，WiedergewähltZu Werden？
菲舍尔：Hat Das Helmut Kohl Daran Gehindert，Auf Den euro Zu Setzen？尼恩。Hat Das GerhardSchröderDaranGehindert，Die Andenda 2010 Anzupacken，Obwohl Er Wusste，Dass Es Dann EngfürihnWerden und er kaum chancen auf eine auf eine wiederwahl wiederwahl haben wird？尼恩。Eine Wiederwahl Ist Kein Zureichender Grund，Um Ganz oben and Spitze Eines Landes Zu Stehen。Wenn Man da Steht，Muss Man Die Anstehenden Aufgabenbewältigen，DafürIStManGewähltworden。
重点：wercheswertegerüstbraucht man als政治家？Oder Andersrum Gefragt：Wie Viel WerteVerträgtDie Politik imAlltagsgeschäft？
菲舍尔：政治家HättenKeine Werte。我是gegenteil。ICH DENKE，SIE BRAUCHEN EINE Stabile Wertegrundlage，und Die Haben Die Meisten Auch - Da Mache Ich Mir bei bei bei deutschen politik ehrlich ehrlich gesagt gesagt gesagt weniger sorgen。Das Ist Sehr Stabil，是Das个个体Verhalten Anbetrifft，Wozu auch ein Starker natchantischer einschuss einschussbeiträgt。Bestimmte Dinge，Europa Gehen的Andernorts，Gehen Bei uns Eben Nicht，und das ist sehr Gut。Es Gibt auch ein hohesmaß是跨帕伦兹：sie stehen unter dauerbeobachtung und dauerdruck。DAS IST SYTINEUELL OFT SCHWER，ABER VOM系统她的VölligRichtigund Zentralfürdasfunktionieren des Systems。
„ ALS政治家MüssenSie Dinge Durchsetzen。Dazu Brauchen Sie EinWertegerüst，Aber Vor Allem Mut。
重点：IST ES NICHT SO，DASS SICH WERTE，IDEALE，IFLUSIONENVERändern - Gerade，Wenn Man在Der Polititis verantwortung steht中？Könnenwerte stabil bleiben，Wenn Ich Mich nich von Idealen Trenne？
菲舍尔：Wenn Sie in der Demokratischen Politik Erfolgreich Sein Wollen，Rate iCh Dringend，Auf Illusionen Zu Verzichten和Ideale um Gottes Willen Nicht nicht nicht nicht nicht nicht nicht nich nichtrealitätZu Verwechseln。ALS政治家MüssenSie Dinge Durchsetzen。Dazu Brauchen Sie EinWertegerüst，Aber Vor Allem Mut - Mut Zu Strategischen Entscheidungen。在der politik gibt es zwei stufen中。Imkonstruktionsbüro，位于Parteien，Akademien，Redaktionen，Werden Wichtige Ideen Entwickelt。Da Sieht Alles Ganz Einfach和Sauber Aus。Das ist der Virtuelle Teil。Aber Politik istVeränderungvon GesellschaftlicherRealität。Und Wenn Man DamitAnfängt，Wird es selbst Mit der Besten konstruktionszeichnung schmutzig。Man Schraubt，Es Zischt und Raucht und Funkt，UndWährendMan Bis Zu Den Knien ImAltölSteht，KommenZufälligWahlen und der Verdruss istGroß。
DaGehörtDann Die Strategische Kraft Dazu，überzeugtZu Sagen：Das Ist！dieses produkt muss iCh herstellen und durchsetzen。Da Bekommen Sie Sehr Viel Widstand，Sehr Viel Kritik。Da Werden Die Medien Bisweilen Sehr Ekelhaft。Aber Wenn SieDavonüberzeugtSind und es durchsetzen，Dann Haben Sie是Verändert。und Am ende sagt selbst die反对，die das assivbekämpft帽子，wenn sie dann nach nach einigen jahren an die die regierung kommt：“ das lassen wir mal so。”
重点：Welcher Politiker Hat Sie in Diesem Sinne Im Laufe Ihrer Karriere besonders Beeindruckt？
菲舍尔：Ich Habe Alles Getan，Um Helmut Kohl ZuStürzen。und am ende ist es auch gelungen。Aber er Hat Die Deutsche Einheit StaatsrechtlichGroßartigHingekriegt。Danach，Als es um Die Finanzierung Ging，Kam Allerdings der Taktiker Kohl Wieder Durch。Auch Im Hinblick Auf europa hat Ernatürlicheinegroße历史记录leistung leistung vollbracht。Niemand Hat Ihn Zum Euro Gezwungen，und er Hat es Gemacht。Die Gelegenheit War da，und da hat er sehr Viel von seinem politiation kapital Investiert。Der Figur HelmutKohlKönnenSie Beides Sehr Klar Sehen - Die Strategie des Staatsmannes and Das taktieren des Parteipolitikers。
重点：战争是特征性的schwierigste politische entscheidung吗？
菲舍尔：von anfang standen with with vor der intscheidung krieg oder弗里登。伊斯特科索沃，丹恩·阿富汗，伊拉克 - 在dieser reihenfolge中。人穆斯·达斯（Muss das das）浸入了Als ganzes sehen。WIR HABEN DADUCH DIE位置Des Wiedervereinigten Deutschlands Sehr Klar Definiert。Es Spielte Dabei Eine SehrGroßeRolle，Wo Wir Bereit Waren，Uns Zu Engagieren，und Wo Nicht。
重点：das thema krieg und frieden warfürsie ja auch vor dem hintergrund ihrer politiation undpersönlichenentwicklung eine eine eine eine herausforderung。wie haben sie diese转变erlebt，模具莫特·德·derübernahmepolititisher verantwortung imaußenministriumeinhering？
菲舍尔：Man Kann Sich Die Zeit Nicht Aussuchen，在Die BundesregierungGewähltwird中。Man Ist Dann Gefragt，Wenn Man Die Mehrheit帽子，Alles Andere Ist Wunschdenken。1998年：EineMilitärischeauseinandersetzung auf dem dem dem dem balkan hinein中的Wir Laufen Hier Gerade。Die Hatte Schon Begonnen在Bosnien，Und es War auch Klar：Es Geht Richtung Kosovo，Milosevic Wird Seine Politik Nichtändern，Und Wir Werden und with witer with with with with with with with nich nicht da nicht da nichtraushaltenkönnen。Und Mit Einer Pazifistischen Partei，Die diegrünenwaren und mehrheitlich noch sind，战争dasNatürlicheine gewaltige herausforderung。
“男人在Einer Krisesituation中，Einen Glasklaren Blick Haben und Mit Sich Im Reinen Sein。”
重点：…在Der Sie Resilienz Bewiesen Haben，也是Seelische Muskelkraft，Widestandskraft，Um Ihren Eigenen Leuten Etwas Klar klar Zu Machen，WofürieMeistem Meisten Meisten als als als pazifisten nie Standen。
菲舍尔：IchgehöreZu Denen，Die Unter Druck Eher Besser，Härterund Ruhiger Werden。JeNäherMichMich An Abgrund Stellt，Desto Schwieriger Wird ES，Mich WirklichDarüberHinwegzubugsieren。男人在Einer Krisesituation Einen Glasklaren Blick Haben和Mit Sich Im Reinen Sein。NatürlichGibtes insmer igene Zweifel，Aber DieMüssensie Mit Sich sich selbstklären。在Einer solchen entscheidungssituationmüssensie ganz eindeutig und klar den kurs halten。
重点：sie sind nunfür全球艾格伦德·乌特尼·阿尔斯·阿尔斯·贝拉特·塔蒂格。sind sie da eher als ehemaligeraußenministergefragt mit ihrerkenntnisüberverschiedenezielmärkte？Oder ALS政治家DerGrünen？
菲舍尔：贝德。Ich bin Stolz darauf，dass rot-grünHierden einstieg in eine neue eneue eneue polgiepolitik geschafft帽子。JetztFügenSich unsere Reformen Zusammen，Mit Dem是VonAußen，Vom Weltmarkt她，Auf Die Unternehmen Zukommt。und jetztbemächtigensich die ganzgroßenunternehmen und mehr und mehr auch die diegroßenfinanzgruppen死了。das ist eine faszinierende entwicklung，und iCh kann hier meine gesamte politiation polfahrung gut ut einbringen。DieseMärkteHabenZudem oft Ein Schwieriges politiation umfeld，Wo es der beratung Bedarf。Außerdemarbeite iCh Mit Meiner Kollegin，DerFrüherenus-außenministerinMadeleine Albright Aufs Aufs Engste Zusammen。Ihre Albright Stonebridge Group ist global präsent mit Büros in China, Indien und Lateinamerika, verfügt über eine umfangreiche Expertise, und so können wir unsere Klienten eben auch global begleiten, was ein sehr großer Vorteil ist.
重点：Welchen Eindruck Haben Sie Denn Gewonnen？Wie Gut Sind Die Unternehmen，Die Sie Bisher Erlebt Haben，FürDieHerausforderungenGerüstet，Die Auf Den InternationalenMärktenAuf auf sie Zukommen？
菲舍尔：ICH FINDE，SIE SINE SEHRGERüstet。Ich würde mir wünschen, Berlin wäre so weit, wie das in vielen Unternehmen der Fall ist, weil sich die Unternehmensführungen eben sehr klar in den Märkten von morgen positionieren.Entweder，du bist in ChinaPräsent，Oder du Bist Weg。Entweder，du Stellst dich auf chinesische wettbewerber und deren preisstruktur ein，奥德·杜·韦利斯特（Oder du Verlierst）。在柏林Hingegen Hat Man Oft Den Eindruck，Dass Das是Sichaußerhalbeuropas tut，Dort Noch Gar gar Nicht Richtig Wahrgenommen Wird。Nehmen Sie Nur Die Herausforderung im BereichMobilität：Es Wird EineZäsur，in der Globalen Automobilindustrie Geben。gleichzeitig ist das eine riesenchance，Wenn Sie Sehen，Welche Entwicklungen Hierdurch Vorangetrieben Werden。StichwortElektromobilität：Hier Sind DieEuropäischenunternehmen sehr ut ut topentiert。Stichwort Wasser：Dito。Stichwort Smart Energy：der Produktion Dinge Auf中的Da Tun Sich，Die DierealitätStarkVerändernWerden。 Ich war immer der Meinung: Wenn sich eines Tages der wirtschaftliche Egoismus mit seinem ganzen Schwergewicht mit der grünen Idee verbindet, dann haben wir den ökologischen Break Even Point hinter uns gebracht. Und genau jetzt, in diesem Moment, findet das statt. Dass ich das noch erleben werde, hätte ich nicht gedacht.
DAS采访MIT Joschka Fischer在柏林FührtenUlrike Mertens，Focus，Philipp Fleischmann（链接）和Michael Ensser，Beide Beide Egon egon Zehnder，柏林。
Joschka Fischer
1948年：约瑟夫·马丁（Joschka）（乔斯卡）菲舍尔·韦德（Fischer Wird Am）12。
1965年：FischerVerlässtdas体育馆ohne abschluss und ob beginnt eine lehre als fotograf，Die er kurz darauf abbricht。
1967 - 1980年：fischer engagiert Sich in der Adderenbewegung und inderAußerparlamentarischen反对派（APO），Er istastthörerBeiBei Bei教授弗兰克福特·舒勒（Adorno）
1981年：Eintritt在DieGrünePartei中。
1983年：Er Wird Abgeordneter Im Deutschen Bundestag和Parlamentarischergeschäftsführerder der erstengrünenbundestagsfraktion。
1985年：在Hessen的Derersten Rot-GrünenLandesregierungunterpräsidentHolgerBörnerBörner的Staatsministerfürumwelt和Energie。
1987年：Wiesbaden Scheitert的Die Koalition。
1991年：HessenUntermerpräsidentHans Eichel Wird Fischer Umweltminister，StellvertretendersMruityPräsidendundStaatsministerfürBundesangelegenheiten。
1994年：Den Bundestag的WiedereinzugderGrünen。fischer wird fraktionsvorsitzender在einer doppelze mitkerstinMüller中。von anfang an sedzt er alles daran，diegrünenzu einerregierungsfähigenpartei zu machen。
1998年：Nachdem Die Schwarz-Gelbe Koalition Unter Helmut Kohl Bei der Bundestagswahl Die Mehrheit Verliert，Wird Fischer Vizekanzler undaußenministerImRotgrünenkabinett unter unter untergerhardschröder。
2005年：Rot-GrünWirdabgewählt，Fischers Amtszeit alsaußenminister和Vizekanzler Endet Am 18.慕尼黑啤酒2005. 2006年，2006年legt er sein sein bundestagsmandat nieder。
2007年：FischerGründet塞纳恩埃斯特特征Beraterfirma und nimmt einen beratervertrag bei the Albright Group llc an。Er istGründungsmitgliedund Vorstand des欧洲外交关系理事会（ECFR）。
Fischer Wird beraterfürdie geplanten bau der 3 300公里langen nabucco-pipeline，die erdgas vom vom kaspischen meer nach europa europa europa transporteren soll。Zusammen Mit Seinem Ehemaligen Sprecher Dietmar HuberGründeteria die firma Joschka Fischer＆Co。Mit Sitz Am Berliner Gendarmenmarkt。ErBerät修女Unter Anderem Die Unternehmen Siemens und BMW。
Fotos：JürgenFrank
