Es gibt wenige, deren Lebensweg so vielfältig verlaufen ist wie der von Henryka Bochniarz - die Unternehmerin war polnische Ministerin and Präsidentschaftskandidatin在ihrem Land, Mitbegründerin eines Frauenkongresses and ist heute Vorsitzende des wichtigsten Arbeitgeberverbands in Polen sowie mitglie meherer Aufsichtsräte。Mit FOCUS sprach sie über ihren Kampf für eine Pluralität des Denkens。
专注:你在德国柏林的帽子Führungspositionen在德国柏林的帽子Führungspositionen在德国柏林柏林的帽子Führungspositionen在德国辛布利克的帽子政治的帽子für德国柏林Diversität gekämpft。是信儿是schlenden Argumente, mit denen Sie die Bedeutung von Diversität untermauern?
Henryka Bochniarz:Die Globalisierung hat uns in hohem Maße bewusst gemacht, dass es unterschedliche Weltbilder, Arbeitsweisen and Ideen gibt and dass diese für fast jede Unternehmung eine Bereicherung darstellen können - sei es bei der Bildung oder in Politik and Wirtschaft。《艺术与智慧》allgemeingültige，《艺术与智慧》，《世界标准》，《艺术与智慧》ablöst。人类与机构，夜晚常信德für在vollem的夜晚，夜晚常信德für在vollem的夜晚，夜晚常信德Möglichkeiten profitieren können，夜晚常信德bereithält。
“机构，晚上常信德für晚上在街上和街上，晚上在vollem Maße von den Möglichkeiten proffitieren können，晚上在街上bereithält。”
专注:安杰西特·伊赫勒·布雷登·埃尔法伦根:Würden你的世界，巴黎的天堂，美丽的世界geöffnet你的幸福?
Bochniarz:是die geschlectervielfalt angeht, sinind bestimmte Bereiche, wie zum Beispiel die Finanzdienstleistungsbranche, immer noch stark männlich dominiert。Erklärlicherweise waren für Männer在我的世界里，在我的世界里，在我的世界里，在我的世界里。
在巴黎巴黎巴黎巴黎Überzahl信德-在巴黎巴黎巴黎巴黎巴黎巴黎巴黎巴黎巴黎hätten。在波兰的斯图芬，在波兰的斯图芬，在波兰的斯图芬Ländern那赫苏，在波兰的斯图芬Frauendomäne。让我们一起欢笑吧Männern。Das hee ßt也:Selbst wenn es anteilig wesentlich mehr Frauen gibt， ändert dies nichts an der tatsächlichen Machtverteilung。
专注:Sie sind Mitbegründerin des polnischen frauenkongesses, der 2009 in Leben gerufen wurde - am 20。伊勒姆地区的政治与自由之家。Der Kongress repräsentiert heute in Polen die größte unpolitische gesellschaftliche Bewegung, die sich für chengleichheit i private wie im öffentlichen Bereich einsetzt。Ist die heutige Größe des Kongresses ein Zeichen dafür, dass der Trend zu mehr Diversität nicht mehr aufzuhalten Ist ?
Bochniarz:Die Diversität ist zweifelsohne auf dem Vormarsch - und under Kongress konnte eindrucksvolle Zuwächse verzeichnen。那是我的杰作，那是我的杰作，那是我的杰作。在巴黎巴黎巴黎巴黎巴黎巴黎巴黎巴黎巴黎巴黎巴黎巴黎巴黎巴黎巴黎巴黎巴黎巴黎巴黎巴黎巴黎巴黎巴黎巴黎巴黎巴黎巴黎巴黎巴黎巴黎巴黎巴黎巴黎巴黎巴黎巴黎巴黎巴黎。Der wichtigste Erfolgsmaßstab ist jedoch die Art and wise, wie Frauenfragen unter Frauen and mit Frauen diskutiert werden。Vor einigen Jahren wurden diese Themen noch belächelt, aber heute ist das niht mehr der Fall - sie werden sogar sehr ernst genome men。
专注:Im März hat das Europäische Parlament erneut seinen Entschluss bekräftigt, eine Erhöhung des Frauenanteils in den Führungsgremien von Unternehmen durch Quotenregelungen zu erwirken, wenn dies mit Maßnahmen auf nationaler Ebene nicht gelingt。Wie steht man in halb der polnischen Konföderation privater Arbeitgeber LEWIATAN, deren Vorsitzende Sie sind, zum Thema Quotenregelung?
Bochniarz:Nach intensiven internen Diskussionen unterstützen wir das Vorhaben des Europäischen Parlaments in der quotenfragage。Allerdings stehen wir mit unserer Haltung allein da。在艾伦安徒生的威尔Verbänden Männer den Vorsitz haben, herrscht dot noch sehr viel Widerstand gegen diese Idee。
专注:Geht es bei dem Thema也letztich mehr um die Veränderung der einstein and die Schaffung eines neuen Bewusstseins als um das Erreichen beestimmter Zahlen?
Bochniarz:格纳也这么认为。Die wiirkung lässt sich bereits beobachten: Die Haltung zum Thema Frauen and Diversität verändert sich, man ist sich der Bedeutung der geschlectervielfalt and anderer Formen der Diversität immer mehr bewusst。Im gleichen Maße ändert sich auch die Art, wie diese Fragen diskutiert werden - es geschieht zunehmend in einer Weise, die der Tragweite der Thematik gerecht wd。
专注:在《辩论》中，这是有意义的。Beispielsweise ist ja in Polen - verglichen mit den älteren Mitgliedsstaaten - der Anteil and Unternehmerinnen relativhoch。Wie lässt sich das erklären?
Bochniarz:人的混乱，达斯祖开始在德国的Wechsels von Planwirtschaft zu Marktwirtschaft vielen Frauen在波兰gar nicht anderes blieb als der Weg in die Selbstständigkeit。德国纺织工业协会，德国纺织工业协会，德国纺织工业协会，德国纺织工业协会，德国纺织工业协会，für德国纺织工业协会。Die Folge war ein Gründungsboom bei Kleinunternehmen。
祖·贝因德·乌姆布鲁赫战争研究所für Konjunktur und Preise beschäftigt and führte ein schönes, sicheres Leben, mit geregeltem Einkommen and hoher Stabilität。Doch es war der perfekte Zeitpunkt, etwas Neues auszuprobieren，也gründete ich mein eigenes Unternehmen - eine der ersten Beratungen在波兰。我感谢你，我感谢你，我感谢你，我感谢你，我感谢你。Zwar verfügte ich über einen wirtschaftswissenschaftlichen腹地alter Schule, doch der war ja in einer Marktwirtschaft nutzlos。在den ersten Monaten zahlte ich mir kein Gehalt, obwohl ich 20 Stunden am Tag arbeitete。战争结束了!
Heute werden 40 Prozent der Kleinunternehmen在unserem Land von Frauen geführt。Im Bereich der mittelgroßen Unternehmen sinind Inhaberinnen jedoch nur serhr selten vertreten;贝börsennotierten Unternehmen sind Eigentümerinnen praktisch nicht anzutreffen, Frauen in Führungspositionen sind hier rar。Es scheint也noch etwas zu geben, das Frauen daran hindert，在Großunternehmen richtig erfolgreich zu sein。我在我的生命里有一个美好的时代，一个美好的时代，一个美好的时代。
专注:Sind es die Frauen, die dazulernen müssen, oder die Großunternehmen?
Bochniarz:Beide。阿尔贝吉贝林有我常在的地方，在我的地方，在我的土地上，在我的土地上，在我的土地上，在我的土地上，在我的土地上übernehmen, häufig sagt:“我在我的土地上，在我的土地上。" Von Frauen hört man dagegen oft: " Nein, das ist zu schwierig。“Ähnliches passiert im Zusammenhang mit Führungspositionen。我爱你natürlich，我爱你，我爱你，我爱你，我爱你，我爱你für我爱你，我爱你。
专注:Befinden wir undann niht在einer ausweglosen的情况下?
Bochniarz:Das könnte man meinen - aber es gibt eine Lösung: Wir müssen die Art and wise ändern, wie Unternehmen geführt werden。德国，德国，德国，德国Büro德国，德国，德国，德国。潮湿的柴油Flexibilität lässt这是我的天堂，我的天堂。
欧赫Männer sollten in dieser Hinsicht ein ausgeglichenes Verhältnis anstreben。在施韦登州eingeführt wurde, nahmen nur fünf oder sechs Prozent der Väter das Angebot wahr。我们的黄金市场rückständig，我们的黄金市场。Und wenn Vaterschaftsurlaub Normalität werden kann, dann können Männer这样的auch freinehmen, wenn ihre Kinder krank信德。达斯威德鲁姆hätte zur Folge，达斯弗伦贝Beförderungen nicht mehr übergangen werden, nur weil Vorgesetzte davon ausgehen müssen，达斯西奥斯familiären Gründen häufiger abwesend sein werden。
专注:Sie werden wie folgt zitiert:“Die Fähigkeiten der Männer werden den Marktanforderungen von heute夜间gerecht。“Über welche Fähigkeiten verfügen Frauen, die sie dafür besser geeignet machen?”
Bochniarz:在den meisten entwickelten Ländern wid ein Großteil des BIP durch den Dienstleistungssektor erwirtschaftet und niht durch die industry。Und bei Dienstleistungen sind in hohem Maße die sogenannten weiblichen技能gefragt: Einfühlungsvermögen, die Fähigkeit zum Zuhören Und das Arbeiten im Team。gleichzeeitig wid heute in Bereich, die zuvor rein männlich dominiert waren, die erforderliche Körperkraft entweder durch Roboter oder Computersysteme ersetzt - sogar im militärischen Bereich。Ich war einmal regelrecht schockiert, als Ich in eine Kommandozentrale voller Computer kam und sah, dass vor den Bildschirmen mehrheitlich Frauen saßen und unbemannte Drohnen steuerten。
专注:你的不幸，我的不幸können，我的不幸，我的不幸，我的不幸，我的不幸，我的不幸。瓦鲁姆30普罗赞?
Bochniarz:祝我们的日子愉快gestützt -我们的心也很好，我们的心也很好begründete安娜梅。在家乡的生活Führungsgremium在家乡的生活，müssen在家乡的生活zwangsläufig在家乡的生活Männern在家乡的生活。Eine Frau kann in so einer Situation natürlich einen anderen Standpunkt vertreten oder Eine andere Vorstellung davon haben，是祖屯和威。和你在一起überzeugt达文登，和你在一起Gehör弗斯沙芬können。在美丽的地方anfänglich在美丽的地方，在美丽的地方männlichen在美丽的地方。
赞美诗kämpfen我们的美好生活和美好生活Plätzen我是蒂什。是对的，是对的Mentalität，是对的，是对的。Und wir müssen füreinander eintreten。Die ehemalige US-Außenministerin Madeleine Albright vertrat in einem ihrer Bücher Die Ansicht, dass es in der Hölle einen speziellen Ort für Frauen gibt, Die andere Frauen nicht unterstützen。Es ist也是nicht damit getan, sich selbst eine gehobene Position zu sichern;在大足北岸，在美丽的巴黎，在美丽的巴黎，在美丽的巴黎。
专注:在欧洲联合信贷银行和欧洲信贷银行的经济状况Angehörige在欧洲的经济状况größeren欧洲金融集团的经济状况。你在维也纳的美好生活Aufsichtsräten gesessen:在舍菲塔根的文化之城verändert?
Bochniarz:Die Kultur in den Führungsgremien ist natürlich je nach Land unterschiedlich。在den USA hat man mit den“单层板”In monistisches System, wohingegen In vielen europäischen Ländern ein dualistisches System bevorzugt wd -也eines mit einem Leitungs- und einem Kontrollgremium。In den USA spielen die nichtgeschäftsführenden Board-Mitglieder heute im Hinblick auf die公司治理eine immer wicichtigere Rolle。Und obwohl wir in Polen ein etwas anderes System haben, fordern die Aktionäre auch hier zunehendein stärkeres Engagement der Aufsichtsratsmitglieder。
Bis vor wenigen Jahren war die Arbeit von aufsichtratsmitgliedern weitestgehenend eine Pro-forma-Tätigkeit: Man kam als Kontrollgremium zwei- Bis dreimal im Jahr zusammen und segnete so ziemlich alle Aktivitäten des vorstensab, ohne sich mit Details aufzuhalten。Heute beschäftigt sich der Aufsichtsrat viel eingenhender mit den angelelegenheiten, achtet mehr auf Einzelheiten und übt eine stärkere Kontrolle aus。Zudem gibt es，是die Geschlechterzusammensetzung Aufsichtsräten in Europa angeht, große geografische Unterschiede。死于斯康迪诺维辛Länder haben - mit einem Frauenanteil von mindestens 30 Prozent - Die Führungsrolle eingenommen。一个意大利的vorletzter Stelle steht italy, wo erst vor Kurzem eine Frauenquote für Aufsichtsräte eingeführt wurde。马耳他，在它的土地上，在它的土地上。Das hehet, auch wenn der europäische Durchschnitt bei nahezu 14 Prozent liegt, muss man sich die Zahlen je nach Land ansehen。
专注:Worin best die Rolle des Vorsitzenden, wenn es die Vermeidung von Uniformität im Aufsichtsrat geht?
Bochniarz:Natürlich sollte der Vorsitzende eines Aufsichtsrats über umfangreiche Kenntnisse hinsichtlich der Unternehmenstätigkeit verfügen。威斯特塞纳河上游的威斯特Fähigkeit，在布雷特赫特的gezogen werden，在布雷特赫特的gezogen werden，在布雷特赫特的gezogen werden，在德国的gezogen werden。温恩在西登25日托顿斯芬克特被召唤到柏林和dafür努尔茨威斯顿沃格瑟恩信德，没有时间和夜晚。在阳光下Umständen在柏林的国家unmöglich，在柏林的国家können。在我的世界里，我的世界里，我的世界里，我的世界里，我的世界里，我的世界里，我的世界里，我的世界里，我的世界里，我的世界里。Nur wenn es wirklich offene Diskussionen gibt und die Angehörigen eines Führungsgremiums sich trauen, auh den Vorsitzenden oder den CEO zu hinterfragen, kann man sicher sein, dass alle ihre Arbeit tun。
专注:Viele Unternehmen behaupten, dass sie sicich uneingeschränkt für die Diversität im Mitarbeiterstamm und in den Führungsetagen engagieren。镀金的耶多赫，das Versprechen einzulösen, siht die Realität oft anders aus。hält Unternehmen Ihres Erachtens davon ab是“ernst zu machen”吗?
Können wir es uns leisten, so verschwenderisch mit unseren Ressourcen umzugehen?我已经死了，安苔草也死了。”
Bochniarz:Ganz gleich，是我的Unternehmenshandbuch oder auf der网站steht: Wenn von oben nicht klar kommuniziert wild, dass Vielfalt innerhalb der Organisation als wertvoll erachtet and auch gelebt wild， ändert这样的夜晚。Beispielsweise müssten Führungskräfte“我是我的朋友，我是我的候选人，我是我的朋友enthält”。"我要用乌拉尔特人的名义，我要用我的名义，我要用我的名义。在秋天的秋天wäre在我们的世界里，我们的世界里，我们的世界里，我们的世界里，我们的世界里，我们的世界里。Gibt es jedoch kein klares Bekenntnis zu diesem selekund Beförderungsprinzip, lässt sich Diversität nur schwer erreichen。
Deshalb unterstützen wir Quoten - denn nicht jede Führungskraft durchschaut die perfiden mechanmen, mit denen Frauen ausgeschlossen werden。Bevor EU-Justizkommissarin Viviane Reding vorschlug, den Frauenanteil in Aufsichtsräten durch feste Quoten zu erhöhen, hatte sie Unternehmen zur Unterzeichnung einer freiwilligen Zielvereinbarung aufgefordert, dech die der Frauenanteil in den Führungsgremien bis 2015 auf 30 Prozent und bis 2020 auf 40 Prozent gesteigert werden sollte。在gesamten的Doch Europäischen Union unterzeichneten nur 24 Unternehmen。
Ich höre zuweilen Leute sagen, dass sie einen höheren Frauenanteil in Führungsgremien zwar stark befürworten, doch dass Leistung bei der erennung im Vordergrund stehen müsse, soda es auf natürliche Weise zu einem Wandel käme und und nht aufgrund verpflichtender Quoten。所以nennen sie es，“auf natürliche Weise”。Doch " auf natürliche Weise " würde eine Parität zwischen Frauen und Männern erst in 40 oder 50 Jahren erreicht werden。Können wir es uns leisten, so verschwenderisch mit unseren Ressourcen umzugehen?我已经死了，安苔草也死了。
专注:在德国的情况下，Führungsteam在德国的情况下，在德国的情况下，在德国的情况下，在德国的情况下，在德国的情况下，在德国的情况下，在德国的情况下，在德国的情况下，在德国的情况下，在德国的情况下?
Bochniarz:今天晚上再见。Ich bin stellvertretende vorsitzendder polnischen Dreierkommission für世界经济与社会经济，世界经济与社会经济，Arbeitgeberverbände和Gewerkschaften zusammensetzt。与你在一起können米尔格劳本，达斯die ort vorherrschende Diversität manchmal zu aufreibenden Debatten führt。然而selbst要是死verschiedenen Seiten去zehn Stunden Diskussion死Argumente der anderen还有永远不akzeptieren, erzielen我们irgendwann一张Einigung。在Kompromiss sein, aber selbst der ist product eines dialine和viel mehr wert als eine Entscheidung, die von einer monolithischen，同质群durchgesetzt were。
专注:欧洲新思想论坛，欧洲新思想论坛，欧洲新思想论坛，欧洲新思想论坛，欧洲新思想论坛，欧洲新思想论坛，欧洲新思想论坛，欧洲新思想论坛，欧洲新思想论坛，欧洲新思想论坛，政治和文化交流论坛。
Bochniarz:Das stimmt。死去的人Gespräche沮丧和无能的人können，有勇气的人möglich，有精神的人，有精神的人führen。Selbst wenn die Beteiligten bei nur zehn Prozent aller Themen einigen können, lässt schon viel erreichen。我的生命是我们的生命Gründe，我们的生命是我们的生命。Wir haben es gleich zu Beginn der Krise in Europa geschafft, uns mit den Gewerkschaften auf ein Maßnahmenpaket zur Krisenbewältigung zu verständigen。你的生命Flexibilität在安文顿的生命中，我们的生命中，我们的生命中。Doch selbst wenn keine Einigung erzielt werden kann, halte ich den Weg des " sozialen对话" für ratsam - Länder, die sich dafür entscheiden, sind leistungsfähiger als jene, die es nich tun。
专注:2006 ernannte波音Sie zur Präsidentin für Mittel und Osteuropa。Damit gehörte es auch zu Ihren Aufgaben, die Geschäftsinteressen des unternemen in einem Dutzend Ländern zu vertreten。你的夜晚在哪里，在哪里，在哪里für你在哪里，在哪里。
Bochniarz:是的，麻省理工波音eröffnete我们的世界völlig我们的世界:我们的世界größten amerikanischen Konzerne，麻省理工Hauptsitz是我们的世界，我们的分支，我们的世界。Der lenprozess war schmerzhaft:我是在说我是在说我是在说我是在说我是在说我是在说我是在说我是在说我是在说我是在说我是在说我是在说我是在说我是在说我是在说我是在说我。世界上最重要的战争，世界上最重要的战争，世界上最重要的战争gehören -世界上最重要的战争。
我在瑞士联合信贷银行für密歇根ähnliche在瑞士联合信贷银行für德国联合信贷银行für德国联合信贷银行für德国联合信贷银行für德国联合信贷银行für德国联合信贷银行für德国联合信贷银行für德国联合信贷银行für我爱你，我爱你。Doch - als man an密西根herantrat, sagte ich Ja, weil ich so neugierig darauf war herauszufinden, wie der Aufsichtsrat eines europäischen Großunternehmens in der Finanzbranche funktioniert。
专注:Geschlechtervielfalt ist Ihnen ohne fragage sehr wicichtig。Dennoch ist es bemerkenswt, dass Sie Diversität在ihrem ganzen Facettenreichtum betrachten - nicht nur die Vielfalt von Meinungen和爱因斯坦伦根zu Wirtschaft，政治和私人，sondern auch Art and Weise, wie die vernetzte Welt dafür sorgt, dass zunemenend auch unterschedliche Stimmen Gehör finden。
Bochniarz:Die jüngere Generation lebt ohne Zweifel in einer anderen Welt。我有我的恩爱和我的思念。达达尔奇，在德国的电影，在德国的电脑电影，在德国的电影，在德国的电影，在德国的电影öffnet在德国的电影，在德国的电影。
专注:我的时代，伊伦·恩克尔恩Ratschläge für我们的时代，我们的时代是怎样的?
Bochniarz:黄金的黄金，在黄金的黄金，在黄金的黄金，在黄金的黄金，在黄金的黄金，在黄金的黄金，在黄金的黄金。在那美好的时光里，在那美好的时光里，在那美好的时光里，在那美好的时光里。Deshalb müssen Gesellschaften and Unternehmen berufliche Werdegänge akzeptieren, in denen es Phasen der Stagnation and Phasen des Durchstartens gibt。
我是在那个地方，在那个地方，在那个地方，在那个地方，在那个地方，在那个地方，在那个地方，在那个地方，在那个地方，在那个地方，在那个地方，在那个地方，在那个地方，für在那个地方。Doch natürlich帽子的人，在我的国家，在我的国家，在我的国家，在我的国家selbstständig machen和最终的部长和Präsidentschaftskandidatin sein würde。Der entscheidende Punkt best darin, Veränderungen nicht zu fürchten, sondern sie als Chance zu begreifen。Sicherlich muss man die Interessen anderer Menschen und der Gesellschaft berücksichtigen, hat也nicht die uneingeschränkte Freiheit zu tun，是人的意志。在我的世界里，在我们的世界里，在我们的世界里，在我们的世界里，在我们的世界里。
Das Interview mit Henryka Bochniarz im Hauptsitz von LEWIATAN in Warschau führten Jaroslaw Bachowski-Ciura，亿康先达国际，Warschau, und Ulrike Mertens, FOCUS。
Henryka Bochniarz说
Als eine der wiichtigsten Stimmen im europäischen Dialog zum Thema Diversität kann Henryka Bochniarz auf eine abwechslungsreiche Karriere zurückblicken。Seit 1999 ist sie vorsitzendder polnischen Konföderation der privaten Arbeitgeber LEWIATAN, der größten Arbeitgeberorganisation für den privaten Sektor。Sie ist die Vizepräsidentin von BUSINESSEUROPE, dem größten und wichtigsten Arbeitgeberverband in der Europäischen Union, und auß dem mitglie der Enterprise Policy Group, eines Beratergremiums der Europäischen Kommission。Daruber hinaus fungiert您seit 2002 als stellvertretende Vorsitzende der polnischen Dreierkommission毛皮经济——和Sozialfragen beteiligt西奇aktiv对话框来Regierung, Arbeitgeberverbanden Gewerkschaften。战争Mitbegründerin波兰的女贞女和gehörte波兰的女贞女们für Geschlechterparität。2005 trat sie als Präsidentschaftskandidatin民主党派。
Bevor Boeing sie im Jahr 2006 zur Präsidentin für Mittel und Osteuropa ernannte, war sie Präsidentin und Mitinhaberin von Nicom Consulting, einem der ersten Beratungsunternehmen in Polen, das sie in den neuziger Jahren gegründet hatte。Henryka Bochniarz war außerdem 18 Jahre lang als教授和对外贸易研究所(FTRI) beschäftigt。Die Empfängerin zahlreicher Auszeichnungen - darunter under Andrzej-Baczkowski-Preis, den sie 2003 für ihren außerordentlichen Beitrag zur Entwicklung des sozialen对话in Polen erhielt - engagiert sich sehr für Kunst und hat in diesem Zusammenhang den Nike-Literaturpreis für das beste Buch des Jahres mit in Leben gerufen。Neben zahlreichen Abhandlungen zu sozialen和wirtschaftlichen Fragen hat Bochniarz zusammen mit Jacek Santorski das Buch " Sei du selbst and gewinne: 10 Tipps für die aktive Frau " verfast。
图片:罗伯特菲舍尔
